Вопрос по пассивному излучателю

[zhenya1993]

День добрый всем.
Имеется акустика Союз 130АС.
Как известно, аналогичные НЧ динамики применялись в Электроника 35АС-130, но в оформлении ПИ.
Суть вопроса в том, что будет, если установить в корпус (вместо фазоинвертора) не один, а два аналогичных пассивных излучателя?
Только установка планируется не с тыльной стороны, а по бокам корпусов.

Спасибо за ответ всем

[diman_dda]

Что такое "площадь короба"?
Что зависит "в третьих"? У вас там мысль пропущена.
На тыльной или на задней?

[Zotoff]

Что зависит "в третьих"? У вас там мысль пропущена …

Нет, мысль не пропущена:

… в третьих зависит от жесткости подвеса самого ПИ …

От жесткости подвеса (и от массы мембраны) зависит резонанс ПИ, но также от жесткости зависит еще эквивалентный объем ПИ, о чем я говорил в посте #15.


P.S.

… и в четвертых частоту настройки нужно подбирать с помощью добавочной массы груза к диффузору,
чем больше масса, тем ниже настройка …

При подсоединении добавочной массы – кроме снижения частоты настройки ПИ, еще и возрастет добротность ПИ.
А добротность ПИ тоже влияет на итоговую АЧХ, и эту добротность нет почти никакой возможности регулировать. И вообще про нее все молчат…

[karmalex]

Насчет добротности ПИ.

Лучше перейти к электрическим аналогам. Возьмем LC-контур идеализированный (сферический в вакууме). Добротность бесконечность.
Включим в разрыв цепи резистор. Что будет происходить?

[karmalex]

с провалом АЧХ до нуля на определенной частоте

а зачем учитывать провал на 9 Гц?

---------- Сообщение добавлено 10:10 ---------- Предыдущее сообщение было 10:09 ----------

давно НЧ оформления формализованы в виде ФВЧ- прототипов

ды я вроде и не спорю...

[karmalex]

Точно ли ГВЗ имеет другой вид в _интересующем_ диапазоне частот, а не там, где это обусловлено собственным резонансом ПИ в свободном поле?

[karmalex]

Отдельно ПИ вне короба рассматриваем, чтобы понять, с какой частоты он работает как чисто масса, таким образом, жесткость подвеса ПИ можно будет не учитывать.

Специально увеличивать жесткость подвеса ПИ смысла нет, т.к. у ПИ нет катушки, и нету центровочной функции. По сути, на обычный резиновый подвес как у обычного НЧ дина можно повесить 150 граммов, и ПИ будет хорошо работать.

[EUGENE]

Приветик
Гляньте в теме "Применение пассивных излучателей."
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2852541
С уважением
ES

[iLuso]

Размещал бы я его тоже на тыльной стороне или на задней части корпуса, но не как не на боковых.

Подскажите пожалуйста, а чем боковины так плохи для размещения ПИ? У меня просто дилемма, либо ставить два маленьких назад, либо один большой сбоку...

И вопрос, сколько не читал не нашёл ответа. Есть ли всё таки смысл использовать классический динамик в качестве ПИ с регулировкой добротности через резистор, или же проще использовать сразу готовый ПИ?

[mAxSpace]

а чем боковины так плохи для размещения ПИ?

А кто вам сказал что размещение сбоку это плохо ?

Есть ли всё таки смысл использовать классический динамик в качестве ПИ с регулировкой добротности через резистор, или же проще использовать сразу готовый ПИ?

Если сможете добиться необходимой частоты резонанса. Обычный динамик, как он есть не годится чаще всего как ПИ.

---------- Сообщение добавлено 15:12 ---------- Предыдущее сообщение было 15:09 ----------

или же проще использовать сразу готовый ПИ?

Готовый тоже нужно не любой, нужно знать его параметры и тоже рассчитывать оформление с ним как и с ФИ. Можно конечно методом тыка - "совпало или не совпало", но шансов на совпадение меньше чем на промах.

[iLuso]

А кто вам сказал что размещение сбоку это плохо ?

Вот я и сам не понял почему, решил спросить на всякий случай.

Если сможете добиться необходимой частоты резонанса. Обычный динамик, как он есть не годится чаще всего как ПИ.

Понял, значит обычные динамики не беру.

Готовый тоже нужно не любой, нужно знать его параметры и тоже рассчитывать оформление с ним как и с ФИ. Можно конечно методом тыка - "совпало или не совпало", но шансов на совпадение меньше чем на промах.

Подскажите, а это у вас из какой программы окошко? Где лучше рассчитывать ПИ?

[mAxSpace]

Понял, значит обычные динамики не беру.

Да берите, просто я интригу создал
... просто наклеиваете грузики для получения нужной резонансной в корпусе с динамиком.
Сначала пластелином пробуете. измеряете, а там прикините как лучше, красивее и надёжнее сделать в итоге и из какого материала.

---------- Сообщение добавлено 20:23 ---------- Предыдущее сообщение было 20:22 ----------

Подскажите, а это у вас из какой программы окошко? Где лучше рассчитывать ПИ?

BassBox 6
Там есть метода пошаговая как измерить параметры ПИ. Больше я этого нигде не втречал. В этой же программе и ящик прикините.
Хотя я бы посоветовал так - прикинуть ваш динамик в ФИ, сделать такой же по объёму корпус для динамика+ПИ и уже там измерять параметры ПИ.
Можно просто - измерялкой кривой импеданса смотреть провал между горбами и наклеивать грузики чтоб провал попал под частоту изначальной настройки по прикидкам ФИ.
Добротность только будет другая, но тут уже только менять диаметр ПИ, массу, жесткость подвеса.

[Dinosaurus]

Лежит на антресолях ПИ от "Унитры". Обычный динамик 10" без МС и ЗК на тканевом подвесе. Вклеен картонный кружок. К нему крепится (клеится, привинчивается) дополнительный грузик для настройки резонансной частоты. Чем меньше площадь ПИ (относительно площади НЧ динамика), тем больше амплитуда смещения (и искажения). Некоторые ПИ представляют собой стальной или пластиковый диск на гибком подвесе.

[iLuso]

Да берите, просто я интригу создал
... просто наклеиваете грузики для получения нужной резонансной в корпусе с динамиком.
Сначала пластелином пробуете. измеряете, а там прикините как лучше, красивее и надёжнее сделать в итоге и из какого материала.

Вот вопрос эстетики как раз покоя не даёт, динамик для ПИ всё таки имеет крепление грузиков внутри.

BassBox 6
Там есть метода пошаговая как измерить параметры ПИ. Больше я этого нигде не втречал. В этой же программе и ящик прикините.
Хотя я бы посоветовал так - прикинуть ваш динамик в ФИ, сделать такой же по объёму корпус для динамика+ПИ и уже там измерять параметры ПИ.
Можно просто - измерялкой кривой импеданса смотреть провал между горбами и наклеивать грузики чтоб провал попал под частоту изначальной настройки по прикидкам ФИ.
Добротность только будет другая, но тут уже только менять диаметр ПИ, массу, жесткость подвеса.

Вчера пробовал в UniBox посчитать, из 4-х проверенных ПИ динамиков хорошо подошёл только один. Попробую в BassBox.

Лежит на антресолях ПИ от "Унитры". Обычный динамик 10" без МС и ЗК на тканевом подвесе. Вклеен картонный кружок. К нему крепится (клеится, привинчивается) дополнительный грузик для настройки резонансной частоты. Чем меньше площадь ПИ (относительно площади НЧ динамика), тем больше амплитуда смещения (и искажения). Некоторые ПИ представляют собой стальной или пластиковый диск на гибком подвесе.

Если площадь ПИ будет на 10% меньше площади НЧ, оно ведь не сильно критично будет? Хочется 8-кой обойтись, 10-ка будет уже слишком большой визуально...

[Dinosaurus]

Соответственно, увеличится амплитуда смещения (ход) ПИ на 40-50% - это нужно учитывать.

[iLuso]

Соответственно, увеличится амплитуда смещения (ход) ПИ на 40-50% - это нужно учитывать.

Серьёзно однако, буду считать, может действительно придётся 10-ку ставить.

Спасибо!

[mAxSpace]

Серьёзно однако

Ну с 10" был бы 2мм, с 8" будет 3 мм - что серьёзного ?
Может сначала в симуляторе рассчитать прежде чем проблему создавать ?

[DIM]

Unibox407 тоже считает ПР.

[iLuso]

Может сначала в симуляторе рассчитать прежде чем проблему создавать ?

Сижу считаю, пока всё в пользу 10-ки.

Unibox407 тоже считает ПР.

Да, считал в 408-м, результаты совпадают с BassBox 6.

[mAxSpace]

Сижу считаю, пока всё в пользу 10-ки.

Так и должно быть - 100$ всегда лучше 80$
Но в некоторых случаях и 8" может хватить

[DIM]

Offтопик:
Можно два поставить, никто не мешает. Только желательно, что бы площадь общая раза в полтора больше была, чем у динамика.