Страница 1 из 20 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 383

Тема: Динамик для открытой акустики. Механическая добротность

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Ives555
    Регистрация
    25.03.2016
    Адрес
    Беларусь, Минск
    Возраст
    43
    Сообщений
    65

    По умолчанию Динамик для открытой акустики. Механическая добротность

    Здравствуйте. Читая сайт Линквица пытался найти ответ на один вопрос: Линквиц пишет, что оптимально использовать в диполях динамики с полной добротностью примерно 0,6. А завал на нч из-за акуст. короткого замыкания устраняется корректором. С электрической добротностью всё понятно. Как выровнять АЧХ динамика на щите или в открытой системе примерно понятно.
    А что с другими параметрами динамика? Какая желательно механическая добротность для открытых ящиков? В других источниках я читал что динамики, которые используются в открытых системах должны иметь какую-то определённую механическую добротность. Вроде высокую. А почему? Как это влияет на звук? А какой Vas должен быть у динамика для открытого ящика? Можно поставить очень мягкий динамик с большим Vas и низким резонансом? Или лучше присмотреться к жестким подвесам? Кто имеет опыт в работе с открытыми конструкциями и уже ходил этим путём?

  2. #2
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Динамик для открытой акустики. Механическая добротность

    Это узконаправленный сектантский вопрос.
    Спорное решение и спорное применение.
    Нет никаких гарантий в советах от людей, применяющих решения, не стыкующиеся с законами физики.
    Проще посмотреть на ютубе видосы о вечных двигателях.
    Советы применять так или сяк такой или сякой динамик в открытом оформлении никак не подтверждается измерениями. Сугубо всё на личных ощущениях.

    Всё это из разряда адаптивной акустики, а сама адаптация касается конкретного помещения, надеюсь, это не новость? А помещения с ушами у всех разные.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,849

    По умолчанию Re: Динамик для открытой акустики. Механическая добротность

    Цитата Сообщение от Ives555 Посмотреть сообщение
    Кто имеет опыт в работе с открытыми конструкциями и уже ходил этим путём?
    Попытка добыть НЧ в ОО - путь тяжкий и весьма граблистый, но все возможно тому, кто .. верует в вечные движители ..

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,681

    По умолчанию Re: Динамик для открытой акустики. Механическая добротность

    Andrey Orloff, Не такой уж и тяжкий. Просто нужно двигать много воздуха. Сегодня ночью, на Торнадо читал про Рипол саб играющий в линейку ниже 20 Гц. Да, много больших динамиков, но зато в маленьких ящиках. И, как показывал Линквитц, даже большая мощность не нужна.

  5. #5
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: Динамик для открытой акустики. Механическая добротность

    Как и прежде, все держится на ссылках на источники, на выкладках Линквица, и особенно на их трактовках. Без этого останется одна суть. Страшненькая.

  6. #6
    Частый гость Аватар для Dimon SSSR
    Регистрация
    12.04.2018
    Адрес
    ссср
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: Динамик для открытой акустики. Механическая добротность

    Вопрос ТС.
    А сколько внизу (Гц) с приемлемым давлением, Вы хотите получить?

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,681

    По умолчанию Re: Динамик для открытой акустики. Механическая добротность

    Gudronov, Не могли бы Вы расшифровать вашу мысль? Какая суть?

  8. #8
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Динамик для открытой акустики. Механическая добротность

    Акустика допускает псевдонауку. Вреда от этого нет.
    Линквиц подогнал цифры под свою болезнь. Можете болеть вместе с ним, но показывать свой геморрой в выпяченном состоянии не стоит на техническом форуме, для этого есть портал.

    ---------- Сообщение добавлено 13:03 ---------- Предыдущее сообщение было 13:02 ----------

    Илья?

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  9. #9
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Ives555
    Регистрация
    25.03.2016
    Адрес
    Беларусь, Минск
    Возраст
    43
    Сообщений
    65

    По умолчанию Re: Динамик для открытой акустики. Механическая добротность

    Цитата Сообщение от Dimon SSSR Посмотреть сообщение
    Вопрос ТС.
    А сколько внизу (Гц) с приемлемым давлением, Вы хотите получить?
    Настолько низко- насколько возможно получить с динамиком 15" Сколько позволит ход катушки. Есть две пары концертных динамиков и много диффузоров, магнитных систем. Так что можно собрать нестандартный динамик с любыми параметрами. Хоть с резонансом 15гц.

  10. #10
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Динамик для открытой акустики. Механическая добротность

    Ничто так не двигает штанины, как щит с тремя Альфами) Очень приятные эмоции.
    Звукотехники должно быть немного!

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,203

    По умолчанию Re: Динамик для открытой акустики. Механическая добротность

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Ничто так не двигает штанины, как щит с тремя Альфами)
    И с четырьмя, как в нашем случае. Но это не бас, и это не мидбас.
    Это качание деревов от дуновенья ветров.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,681

    По умолчанию Re: Динамик для открытой акустики. Механическая добротность

    Merstan, А свои измерения и измерения сотен других людей Линквитц тоже подогнал? Может и мои наушники AKG K1000 не работают, потому как не должны?
    Последний раз редактировалось Iliya20; 12.02.2021 в 14:59.

  13. #13
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Динамик для открытой акустики. Механическая добротность

    На мид бас сойдет все же. Я слишком долго читал ветку "Опять об ОЯ" и в конце концов начал слабеть волею...
    Фразу "АКЗ нам поможет" по моему придумал Рутковский и снял отличный урожай. И много хороших людей купились.Теоретически есть вариант с коррекцией получить очень тихое звучание.
    Звукотехники должно быть немного!

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,681

    По умолчанию Re: Динамик для открытой акустики. Механическая добротность

    J.Impro, На мой взгляд, Рутковский писал много странных вещей. Однако, как всё-таки люди практически получают не очень тихое звучание и не прямо возле АС, а в точке прослушивания?

    Вот это что-такое? Мираж или мистификация? http://www.tornadoacoustics.ru/forum...-16-1487840015 http://www.tornadoacoustics.ru/forum...-16-1487533238
    Последний раз редактировалось Iliya20; 12.02.2021 в 15:17.

  15. #15
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: Динамик для открытой акустики. Механическая добротность

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Илья?
    Суть? Суть в том, что давления от такой горожи ноль, если что-то есть, то из-за раскачки помещения. На этом фоне все последующие обмусоливания мифических достоинств ОО это разговор ни о чем, одна подтасовка фактов и подмена понятий. Сейчас все будет идти по накатаной и идет уже, все ходы давно известны, все доводы набили оскому. Все затмевает ощущение дежавю, потом занавес. А потом опять кто-то начитается Джефферсона и начнет поливать то же дерево.

  16. #16
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Динамик для открытой акустики. Механическая добротность

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Merstan, А свои измерения и измерения сотен других людей Линквитц тоже подогнал? Может и мои наушники AKG K1000 не работают, потому как не должны?
    Будто вам не 15 лет.
    Даже не знаю, стоит ли начинать по новой.
    Выносите на улицу, подымайте над землей на мачте и показывайте результат измерений.

    Если сейчас начнете доказывать и предъявлять измерения в помещении, то, пожалуйста, даже не отвечайте, даже не начинайте. Чужие измерения тоже не предлагайте изучить. Разве что вы там сами присутствовали и сняли на видео весь процесс и такое видео есть. Измерения, разумеется, на улице.


    Offтопик:
    АКыГэ тут вообще ни при чем. Прощу вам непонимание ближнего поля еще и в закрытом оформлении со стороны микрофона (уха).


    ---------- Сообщение добавлено 14:35 ---------- Предыдущее сообщение было 14:32 ----------

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Суть в том, что давления от такой горожи ноль, если что-то есть, то из-за раскачки помещения.
    Верно же, адаптивная акустика. И нас*ать на импульсы-ху*мпульсы, водопады-х*епады.
    Как мне тут ответили гениально
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	93b794858be2866fdf064e79155a67ed.jpg 
Просмотров:	199 
Размер:	47.7 Кб 
ID:	390694

    ---------- Сообщение добавлено 14:39 ---------- Предыдущее сообщение было 14:35 ----------

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Может и мои наушники AKG K1000 не работают, потому как не должны?
    Смотрите, пусть даже в комнате дело будет происходить.
    Подвешиваете наушники на веревочке, отходите на метр, снимаете АЧХ. Какое-то давление на СЧ микрофон поймает, а ниже ничего не будет. С колонками также, но немного ниже потянут.
    А если вынести щиты на улицу, то и того уже не будет.
    Оно работает вместе с комнатой и как б-г на душу положит.

    ---------- Сообщение добавлено 14:41 ---------- Предыдущее сообщение было 14:39 ----------

    Если нравится, то нужно делать щиты и их слушать. Но подводить это под науку нужно понимая процесс.
    Аналогично адаптивная акустика имеет сзади пищалки и иногда СЧ. Даже именитые бохатые конторы выпускают такие колонки с пищалками сзади. И ничего.

    Нравится -- не грех использовать.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  17. #17
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Динамик для открытой акустики. Механическая добротность

    Мистификасьен! Я и не ел ничего! Я сытый сюда пришел)
    Звукотехники должно быть немного!

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,506

    По умолчанию Re: Динамик для открытой акустики. Механическая добротность

    Есть же практическая реализация: Noize Fabrik. Баса там столько, сколько есть. Можно, наверное, даже послушать, если найти Буткарева.
    Наука там довольно простая: срез по АКЗ зависит от размера щита. Лампа с ее высоким сопротивлением положительно влияет на эти вещи (общая добротность системы увеличивается).
    Георгий Крылов

  19. #19
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Динамик для открытой акустики. Механическая добротность

    А лучше мне подскажите! Измерения по сию пору делаются без применения искусств. головы? То есть с самого начала недостоверные?
    Я это к тому, что двухмикрофонные замеры могли бы несколько сгладить разницу и снизить пафос отповедей ОЯшникам.
    Звукотехники должно быть немного!

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,203

    По умолчанию Re: Динамик для открытой акустики. Механическая добротность

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    без применения искусств. головы?
    Исключительно с применением естественной головы!

    __________________

    Есть некоторое кол-во нигилистов, делающих вопреки. И у кого-то даже получается, но сил на преодоление уходит столько, что если делать правильно, то сил осталось бы ещё и на семью, друзей и домашних животных. Но у них не остаётся, такова цена преодолений.

Страница 1 из 20 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •