Комната для прослушивания

[Flaesh]

Про помехи непонятно. Настройки сбрасываются? Не видел такого и не слышал о таком((

Если при разных замерах ачхи воспроизводятся, а RT60 имеет разнообразный вид - надо погромче сигнал. По определению - время затухания на 60 дБ; практически T20 и T30 вычисляются по падению на 20 и 30 дБ соответственно.
Например https://www.diyaudio.com/forums/room...ml#post5591381 - при недостаточном уровне; несколько совсем кривых графиков были выброшены, но характер вполне виден.

[алек-сей]

Что тут можно предпринять ?

попробуйте
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2853543

[Новый ник]

алек-сей,
Спасибо , тему прочитал

---------- Сообщение добавлено 15:12 ---------- Предыдущее сообщение было 15:10 ----------

Звуковуху так и не победил. Первый замер нормально , последующие с жуткими помехами. Чтобы помех небыло нужно переключить источник.

---------- Сообщение добавлено 15:18 ---------- Предыдущее сообщение было 15:12 ----------

Возможно ли использовать в качестве вывода звука ЦАП ? естественно откалибровав его сначала.

---------- Сообщение добавлено 15:54 ---------- Предыдущее сообщение было 15:18 ----------

ЦАП откалибровал.
Сделал замер.





Каждый замер получается с разным результатом. Правда до этого карту не калибровал.

[Flaesh]

Возможно ли использовать в качестве вывода звука ЦАП ?

Да. Калибровать в исправном цапе и нечего.

РТ довольно пристойное для типичного меломана, не всем нужно 0.2 секунды. Самая доступная ошибка - лепят дохрена тонкого поглотителя, в результате на вч переглушено (наклонный вниз график), плюются и отклеивают поролон)).
НЧ диковатые, хоть параметриком прибрать торчок 40+ герц.

[Shidim]

Скажите, в каком из мест помещения на вашем плане, проводился замер, как мик располагали?
И вот что, я начал бы измерения комнаты с показаний фонового шума (как можно прочесть тут

Скрытый текст

https://www.hometheatershack.com/thr...soLBYkECqW3q6Y)

[свернуть]

Для чего, это просто полезно знать
"Дырки" на SCD графике, очень подозрительные ИМХО тут другая крайность ограничения сигнала с низу.
Есть возможность отрисовать чёткий план жилища с размерами, в том числе оконных и дверных проёмов? Если есть существенные перепады в геометрии углов комнаты, не лишним будет указать. Если не лень конечно.

[Новый ник]

Да. Калибровать в исправном цапе и нечего.

РТ довольно пристойное для типичного меломана, не всем нужно 0.2 секунды. Самая доступная ошибка - лепят дохрена тонкого поглотителя, в результате на вч переглушено (наклонный вниз график), плюются и отклеивают поролон)).
НЧ диковатые, хоть параметриком прибрать торчок 40+ герц.

Так никакого поглотителя и в помине нет !
Что вы посоветуете ?
В планах установка тканевого аккустического потолка и под него аккустик форте и возможно 3 см мин вата (надо ли?) , далее установка поглощающих/отражающих панелей.

---------- Сообщение добавлено 20:44 ---------- Предыдущее сообщение было 20:37 ----------

Скажите, в каком из мест помещения на вашем плане, проводился замер, как мик располагали?
И вот что, я начал бы измерения комнаты с показаний фонового шума (как можно прочесть тут

Скрытый текст

https://www.hometheatershack.com/thr...soLBYkECqW3q6Y)

[свернуть]

Для чего, это просто полезно знать
"Дырки" на SCD графике, очень подозрительные ИМХО тут другая крайность ограничения сигнала с низу.
Есть возможность отрисовать чёткий план жилища с размерами, в том числе оконных и дверных проёмов? Если есть существенные перепады в геометрии углов комнаты, не лишним будет указать. Если не лень конечно.

Измерения проводились в месте прослушивания. Микрофон на уровне ушей.
Комната 3.8 на 6.1
Где окно , там не отрисован подоконник наружу комнаты 60 см.

---------- Сообщение добавлено 20:46 ---------- Предыдущее сообщение было 20:44 ----------



---------- Сообщение добавлено 20:48 ---------- Предыдущее сообщение было 20:46 ----------

https://www.hometheatershack.com/thr...soLBYkECqW3q6Y)

Открывается но не переводится. Если можно , своими словами.

[Shidim]

Где окно , там не отрисован подоконник наружу комнаты 60 см.

Промоделировать такой план сложно, не зная точных размеров (в первом посте 6,4на 4,2)
С позволения про график Т30: так то это стандарт для таких жилищ и правильно Флаешь написал, это приемлемо, но "напрягает", что начиная с 1000, две с половиной октавы, "выше", чем предыдущая, маскирует сильно имхо. Так же имхо, что там и надо лечить, если интересуют всякие "сцены, планы, дыхания", но нужно понимать в каком это временном диапазоне, то есть где (в каких местах) "болит", хотя с посадкой по короткой стене и так ясно.
С низом конечно совсем швах, если SCD хотя бы на 50 процентов правильный.

[Новый ник]

Shidim,

(в первом посте 6,4на 4,2)

Сам удивлён. В плане бти так отрисовано. Как стал замерять чтоб потолок заказываать , аж волосы дыбом.

[mAxSpace]

Сам удивлён. В плане бти так отрисовано. Как стал замерять чтоб потолок заказываать , аж волосы дыбом.

Мож по БТИ по кирпичу, а у вас гипсокартоном отделано. Нет ?
Или как в плане БТИ, может там по центру стены считается ?
Есть вариант отсудить обратно несуществующие квадратные метры.

[Flaesh]

Что вы посоветуете ?

За РТ60 присматривать, если поэтапно делаться будет, беречь горизонтальность. Опасаться поглотителей тоньше 10 см. Cколько РТ60 надо - может зависеть от индивидуальных предпочтений. Я, например, в гостях бывал в 0.2, а дома была возможность сравнить <0.4 и >0.5.
Решить, что посильно сделать с нч.
Для общей культуры (воплощать в полном объеме в жилой комнате - более чем фанатизм))) можно погуглить "petrovic myroom acoustic", две бумаги AES в открытом доступе и обсуждения на GS.
Сидеть у стены имхо на любителя.

Если бы это было моё и по минимуму делать - повернул бы все вдоль, посмотреть состояние дел на нч, если че - 4 сабика в дба, в места первых отражений по учебнику полиэстр слоя в 2-3.

Что касается измерений фона - познавательно, но вряд ли с этим есть возможность многое сделать. Жмешь кнопку RTA и там красную кнопку, смотришь. Некоторые нюансы есть, но для начала просто так. Кстати, мик какой? Или уровень в попугаях?))

[Новый ник]

Кстати, мик какой? Или уровень в попугаях?))

беринжер 8000

---------- Сообщение добавлено 10:22 ---------- Предыдущее сообщение было 10:20 ----------

что начиная с 1000, две с половиной октавы, "выше", чем предыдущая, маскирует сильно

Вот тут не понял . Где это

---------- Сообщение добавлено 10:24 ---------- Предыдущее сообщение было 10:22 ----------

Мож по БТИ по кирпичу, а у вас гипсокартоном отделано. Нет ?

Гипсокартона нет. Кирпич и финишная штукатурка под покраской.
Как считали неясно.

---------- Сообщение добавлено 10:30 ---------- Предыдущее сообщение было 10:24 ----------

За РТ60 присматривать, если поэтапно делаться будет, беречь горизонтальность. Опасаться поглотителей тоньше 10 см. Cколько РТ60 надо - может зависеть от индивидуальных предпочтений.

За какой линией в RT 60 нужно смотреть ?

[Flaesh]

За какой линией в RT 60 нужно смотреть ?

Topt, T20 и T30 - просто разные способы вычисления RT60, в хелпе где-то есть про это.
Я невнимательно смотрел на картинку, там деление 200 мс, а не 100, т. е. не так ровно, как я подумал.
Личку видел, потом отвечу))

[ИГВИН]

Offтопик:
Итак, "свистнуть комнату" растянулось на две недели и семь страниц.
Никто конечно такого не ожидал...
Конца (в хорошем смысле) пока не видно.
Слежу за темой.

[Shidim]

в хелпе где-то есть про это.

https://www.roomeqwizard.com/help/he...raph_rt60.html

Т.Су- примите совет, установите в браузере приложения переводящие сайты целиком, с сохранением структуры, так вам будет намного легче принимать информацию из первоисточников.

[Новый ник]

Shidim,
Есть возможность переводить сайт целиком. К сожалению в переводе много дефектов и пустого. В любом. Гораздо удобней получить описание нужной проблемы путей решения без воды.

---------- Сообщение добавлено 20:15 ---------- Предыдущее сообщение было 20:05 ----------

Offтопик:
Итак, "свистнуть комнату" растянулось на две недели и семь страниц.
Никто конечно такого не ожидал...
Конца (в хорошем смысле) пока не видно.
Слежу за темой.

Да. Неделю шел микрофон , потом пару дней натройки ненастраиваемой крты звуковой. Но гораздо больше времени занимает понимание как замерить и как интерпритировать. Легко , живя в городе с обилием маньяков понукать в недалёкости и медлительности человека с отсутствием тусовки . Игорь , уверен вас тоже учили этим навыкам. Пытаюсь наладить контакт с форумчанами , чтобы побыстрей освоить эту програму.

[ИГВИН]

Offтопик:

Легко , живя в городе с обилием маньяков понукать в недалёкости и медлительности человека с отсутствием тусовки . Игорь , уверен вас тоже учили этим навыкам. Пытаюсь наладить контакт с форумчанами , чтобы побыстрей освоить эту програму.

Да я как раз уверен, что всё вышеописанное не делается ни раз-два, ни на три-четыре.
И шапкозакидательский подход ничего, кроме пшика, дать не может.
Меня уверяли в обратном...

[Shidim]

Пытаюсь наладить контакт с форумчанами , чтобы побыстрей освоить эту програму.

Да тут в общем, то со стороны форумчан нет враждебности как раз на оборот. Вам просто предлагают знакомится с первоисточником, не для того, что бы отшить (в таком случае просто бы не писали), а что бы у вас был критический взгляд на вещи через прочтение первоисточников. По вопросу темы, вообще могут быть диаметральные мнения у форумных камрадов.

По теме строго имхо, вам перво наперво придётся определится с таким моментом: что важнее текущий дизайн расположения мебели в комнате или приемлемое восприятие музыки, потому что при текущем состоянии, печальная картина будет иметь место. В теории пик в районе 45 Гц приемлемо подавить не в частотной не временной области не представляется возможным (даже DBA),провал на 100 Гц по мне ещё даже хуже пика. Картина меняется радикально, с поворотом посадки лицом к дверному проёму или окну, а если применить наш любимый басовый массив, так и вовсе порадует
Подобный совет уже вам дал Флаешь (думаю, что он прикинул пару вариантов в разделе room sim программы REW).

[Flaesh]

И шапкозакидательский подход ничего, кроме пшика, дать не может.
Меня уверяли в обратном...

Никогда я не говорил про шапкозакидывание. Свистнуть - только первый (но необходимый) шаг. Интерпретировать можно потом сколько влезет и не только самому. Привыкнуть к адекватному масштабированию картинок и вовсе пустяк.
Траблы с картой - непредсказуемый риск и перерасход времени, так и неизвестно, что именно с ней, в расход времени на три свистка это не входит.
Новый ник, сколько времени уходит на поставить микрофон, запустить рев, нажать кнопку и сохранить файл?))) Это для Игоря)))

---------- Сообщение добавлено 08:29 ---------- Предыдущее сообщение было 08:12 ----------

нет враждебности как раз на оборот.

Эт точно. В кои-то веки появился человек, который вроде реально собрался реально сделать.

---------- Сообщение добавлено 08:56 ---------- Предыдущее сообщение было 08:29 ----------

живя в городе с обилием маньяков

Это кажется И маньяков не так много вообще, и разные они\не всегда совместимые ..

Нынешнее расположение обязательно или другие варианты могут быть?

[Новый ник]

Shidim,
Вчера заткнул фазики и был приятно удивлён графиками. Горб 45 в два раза меньше. Но график не сохранил.
По посадке. Рассмотрел все варианты растановки мебели в КдП. Посадка будет только по длинной стене.

---------- Сообщение добавлено 07:18 ---------- Предыдущее сообщение было 07:11 ----------

Flaesh,
Никаких замеров более до окончания ремонта. Аппаратура вынесена вместе с мебелью. Думаю за неделю справлюсь.

[ИГВИН]

Как один из вариантов оформления, у меня появилась мысль использовать гобелен, с расположенным под ним поглотителем или рассеивателем.
Понятно что наобум Лазаря и пальцем не пошевелю.
Однако считаю гобелены неплохой идеей.

Никогда я не говорил про шапкозакидывание. Свистнуть - только первый (но необходимый) шаг. Интерпретировать можно потом сколько влезет

Паша, да ты не один, кто это говорил.

---------- Сообщение добавлено 07:58 ---------- Предыдущее сообщение было 07:49 ----------

По посадке. Рассмотрел все варианты растановки мебели в КдП. Посадка будет только по длинной стене.

Просто из опыта.
У меня была разная расстановка, и та глубина сцены, и тот звук, что сейчас (когда звук выходит правее правой и левее левой колонок) получается только при короткой "посадке". АС выдвинуты на слушателя, за ними много места. Справа и слева по полметра примерно.
Размещение поглотителей* справа и слева (по 4 кв. метра) улучшает сцену ещё, делая её шире, при той же (как минимум не худшей) глубине.
________________________________________________________________________
*Висящие на раме на расстоянии 10 см от стен присборенные шерстяные одеяла.