Страница 1 из 10 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 199

Тема: Комната для прослушивания

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Новый ник
    Регистрация
    09.05.2020
    Адрес
    г. Гай Оренбургская обл.
    Сообщений
    15

    По умолчанию Комната для прослушивания

    Прошу помощи в оформлении комнаты для прослушивания.
    Итак , имеем зал. С габаритами 6,4 на 4,2м. С высотой потолка 2,5м. Потолок гипсокартон 2-х уровневый. Стены кирпич под штукатуркой. Полы ламинат 6мм с подложкой , ковров нет.
    По всей стене с окном очень плотные шторы.
    Фото планировки и расстановки мебели и аппаратуры.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	screenshot (4).jpg 
Просмотров:	117 
Размер:	178.9 Кб 
ID:	390356

    АС - стойки на двух SEAS от Георгия (монтировал сам)
    Усь - Овация
    Проц - 10S7 от Алексея

    Что не нравится.
    Эхо в комнате (больше ощущается по углам от двери) , локализация баса в углах , всплески на частотах 46,72,91,131,145,180 Гц.
    В виду множества стояков и переотражений напрочь отсутствует эффект присутствия.
    Не так давно я серьёзно занимался автозвуком на касество. Настраивал процессор сам. Много наград с соревнований. В авто композиции звучали так, что мурашки по телу. Детальность потрясающая.
    Сейчас имея аппаратуру гораздо выше классом и построенную без использования процессоров (пассив) имею звук гораздо ниже уровнем.
    Понимаю ,что необходимо заняться комнатой.

    Ознакомился с множеством тем об способах расстановки АС в комнате. Двигал АС. Ставишь шире , ближе к углам - получаешь кучу баса в месте прослушивания и худшую микродинамику. Сдигаю ближе к стойке (как на фото) - мало баса на лучше микродинамика.

    Прошу совета по апгрейду КДП.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,438

    По умолчанию Re: Комната для прослушивания

    Отличная комната. Есть где где "развернуться". Что такое "Проц -10S7 от Алексея"?
    Если занимались автозвуком, должен быть изм.инструмент!? Сможете снять Т30, ETC и Waterfall, в разных точках КдП?

  3. #3
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,863

    По умолчанию Re: Комната для прослушивания

    По хорошему, в середину комнаты ковёр. Хотя бы 2х2. Убирает первые отражения от пола. Потом, какое-то поглощение или рассеивание позади дивана. Можно придумать большую картину на холсте 1х2м, натянутую на раме толщиной 10см, с заполнением внутри мин.ватой.
    По совсем хорошему, нафик это гипсокартонный потолок. Тканевый типа Дескор, а ещё сильно лучше, но и дороже -ДескорАкустик или Клипсо, с обязательным заполнением полости какой-нибудь ватой. Это настолько облагораживает эхо в помещении, что даже шторы можно будет раздвинуть.
    Денис

  4. #4
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Комната для прослушивания

    Новый ник,
    только так

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  5. #5
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,863

    По умолчанию Re: Комната для прослушивания

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    только так
    С 4,2 шириной можно и так!
    Денис

  6. #6
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Комната для прослушивания

    Не факт, что комната виновата, она-то большая...
    Нужно взять на прослушивание сначала колонки, а потом усиление.
    Или вообще источник срёт.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  7. #7
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Новый ник
    Регистрация
    09.05.2020
    Адрес
    г. Гай Оренбургская обл.
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Комната для прослушивания

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Отличная комната. Есть где где "развернуться". Что такое "Проц -10S7 от Алексея"?
    Если занимались автозвуком, должен быть изм.инструмент!? Сможете снять Т30, ETC и Waterfall, в разных точках КдП?
    Проц -конечно же это цап.
    Микрофон беринжер 8000 только 2 недели назад продался и уехал в ставрополь... аудиокарта осталась.
    Есть мануал по измерению и интерпритации измеренного ?

    ---------- Сообщение добавлено 20:37 ---------- Предыдущее сообщение было 20:29 ----------

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    По хорошему, в середину комнаты ковёр. Хотя бы 2х2. Убирает первые отражения от пола.
    По совсем хорошему, нафик это гипсокартонный потолок. Тканевый типа Дескор, а ещё сильно лучше, но и дороже -ДескорАкустик или Клипсо, с обязательным заполнением полости какой-нибудь ватой. Это настолько облагораживает эхо в помещении, что даже шторы можно будет раздвинуть.
    Спасибо. Вот про это и думал. Чем принципиально различие тканевого и плёночного классического потолка если под обоими будут маты звукопоглощающие ?
    Но со стенами думал заморочится посерьёзней. Есть панели звукопоглощающие из мдф. Пространство вроде не сильно крадут. Кто нибудь работал с такими ?

    ---------- Сообщение добавлено 20:39 ---------- Предыдущее сообщение было 20:37 ----------

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Новый ник,
    только так
    Исключено

    ---------- Сообщение добавлено 20:43 ---------- Предыдущее сообщение было 20:39 ----------

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Не факт, что комната виновата, она-то большая...
    Нужно взять на прослушивание сначала колонки, а потом усиление.
    Или вообще источник срёт.
    Городишко маленький . Больных крайне мало. В автозвуке в собственном соку варился и тут тоже приходится на своих ошибках и шишках добиваться результата.

    А чем не угодили компоненты ?

  8. #8
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,863

    По умолчанию Re: Комната для прослушивания

    Цитата Сообщение от Новый ник Посмотреть сообщение
    Чем принципиально различие тканевого и плёночного классического потолка если под обоими будут маты звукопоглощающие ?
    Плёночный отражает самые ВЧ, а нижние СЧ пропускает не замечая, потому что лёгкий. Тканевый и ВЧ не так отражает, и СЧ не так пропускает. Самые крутые материалы типа Клипсо/Дескор акустик - там прикол в микроперфорации, они работают как гельмгольц в широкой полосе средних частот.
    Денис

  9. #9
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Комната для прослушивания

    Цитата Сообщение от Новый ник Посмотреть сообщение
    Исключено
    Сидеть без звука

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  10. #10

    По умолчанию Re: Комната для прослушивания

    Выделенку тяните сперва! Я четыре раза комнату менял! Сцена то пропадала ,то музыканты приходили... от налитого стакана не зависило!!! от времени суток да!!! Удлинитель кинул от щитка через двери , заиграло. Система не кислая ... Все настоящее американское до 80ых...

  11. #11
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Новый ник
    Регистрация
    09.05.2020
    Адрес
    г. Гай Оренбургская обл.
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Комната для прослушивания

    Цитата Сообщение от anton-gu Посмотреть сообщение
    Выделенку тяните сперва! Я четыре раза комнату менял! Сцена то пропадала ,то музыканты приходили... от налитого стакана не зависило!!! от времени суток да!!! Удлинитель кинул от щитка через двери , заиграло. Система не кислая ... Все настоящее американское до 80ых...
    Спасибо за совет. В ближайшее время поробую.

    Стабилизатор может в этом помочь?

  12. #12
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Комната для прослушивания


    Offтопик:
    Скажите уже ему, без симметрии не будет толку.


    Вы попробуйте колонки параллельно на 1 канал усилителя, есть моно, или каждая колонка отдельно?
    Если отдельно, то нужна симметрия.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,438

    По умолчанию Re: Комната для прослушивания

    Цитата Сообщение от Новый ник Посмотреть сообщение
    Есть мануал по измерению и интерпритации измеренного ?
    В нете множество методологий, одна из по T30-АС в один из углов, мик в противоположный желательно на высоту 2/3 и выше. Waterfall-сравнительный анализ, скажем центр фронтальной стены, 4 угла, затем место прослушивания, мик на высоте ушей. ETC-только место прослушивания, очень желательно 2-х канально, или последовательно, L&R.
    микрофон, так же на высоте ушей. Тут камрады кое чего уже присоветовали всё по делу, вопрос лишь в выборе. Отдельно понравилось по питанию.
    Много раз задавал себе вопрос, почему в автомобиле звучит при хорошей системе звук, одновременно имеющий близость и обволакивание (трогай руками), с другой стороны голографичен всё разделено по планам ширины и перспективы. А дома может быть скучным? Ответ ИМХО, всё дело в отражениях и так называемой перцептивной интеграции слуха или по простому эффекте Хааса водном из разделов толкования. Салон авто маленький все отражения в пределах 5 миллисекунд, не смотря на высокие амплитуды, всё работает на улучшения восприятия. В комнате, как ваша может быть по другому, а может и не быть, вопрос подхода, в чём я уверен, так это в том, что соотношение прямого к отражённому звуку не в пользу первого.
    Я вижу кресло стоящее отдельно. Не пробовали отодвинуть от стены на скажем на 1,4 м по центру между АС., а сами АС на 1,1м от баффла до задней стены и столько же от цента НЧ с боку (предвижу критику, но у меня такая же ширина и конфигурация, но короче на 2,2 м, слушание у стены налагает принятия мер)

    ---------- Сообщение добавлено 00:39 ---------- Предыдущее сообщение было 00:31 ----------

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Скажите уже ему, без симметрии не будет толку.
    Так вроде с симметрией всё в прядке во всяком случае в медианной плоскости, если Т.С. сидит на диване в 1/3. Или не так сидит?

  14. #14
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Комната для прослушивания

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    слушание у стены налагает
    +1

    Можно ушки оттягивать себе, если хочется у стены сидеть, или из картона вырезать как у Микки Мауса.

    ---------- Сообщение добавлено 21:41 ---------- Предыдущее сообщение было 21:40 ----------

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    с симметрией всё в прядке
    окно/дверь

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Комната для прослушивания

    Цитата Сообщение от Новый ник Посмотреть сообщение
    Стабилизатор может в этом помочь?
    Убрать реверберацию и стояки ? Серьёзно повелись на это ?

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,438

    По умолчанию Re: Комната для прослушивания

    Комната очень криво отрисована, не прямоугольно как должно быть, поправил, "прикинув на коленке" по представленным размерам 4,2*6,4
    Ray tracing 2D (6 отражений по горизонту 200 лучей,угол360 град, на оси 0 град, аберация 0,2) с приблизительным местом слушателя и правой АС (точных размеров нет), но в реале будет близко. Видно, что спад отражений не монотонный, поздние попадают почти в 40 ms (некоторые с высокой амплитудой-это плохо).Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рэй трейсинт Вегалаб новый 12021-02-07_01-35-28.png 
Просмотров:	105 
Размер:	384.5 Кб 
ID:	390401

  17. #17
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Комната для прослушивания

    Реально обидно когда потрачены надежды и деньги, а результат на нуле.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  18. #18
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Новый ник
    Регистрация
    09.05.2020
    Адрес
    г. Гай Оренбургская обл.
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Комната для прослушивания

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Скажите уже ему, без симметрии не будет толку.


    Вы попробуйте колонки параллельно на 1 канал усилителя, есть моно, или каждая колонка отдельно?
    Если отдельно, то нужна симметрия.
    Вот тут ничего не понял.

    ---------- Сообщение добавлено 07:51 ---------- Предыдущее сообщение было 07:46 ----------

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Убрать реверберацию и стояки ? Серьёзно повелись на это ?
    А какая надежда убрать все проблемы малой кррвью

    ---------- Сообщение добавлено 07:55 ---------- Предыдущее сообщение было 07:51 ----------
    Shidim,
    Да то что отражений куча знаю. В ладоши утром хлопнеш - эхо до вечера гуляет.
    Пустая комната с ровными стенами.
    Вот и вопрос чем лучше отделать возник.

    ---------- Сообщение добавлено 08:03 ---------- Предыдущее сообщение было 07:55 ----------

    Shidim,
    Как замер отражений и ревербаций может помочь ?
    Поможет в выборе материалов ?
    В необходимости отделки какойто из стен ?

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,438

    По умолчанию Re: Комната для прослушивания

    Цитата Сообщение от Новый ник Посмотреть сообщение
    Как замер отражений и ревербаций может помочь ?
    Поможет в выборе материалов ?
    В необходимости отделки какойто из стен ?
    Это только мизерная часть отражений, одна АС по ширине и длине от ограждений КдП, есть еще пол/потолок, а если запустить в 3D, то будет более информативно.
    Отражения есть у всех, если это не студия в стиле NE (да и там будут).
    Помочь это может при анализе, где наиболее значимые для восприятия отражения, откуда они приходят и с какой амплитудой, вы же не хотите сплошное поглощение/рассеивание/переотражение/задерживание по всей площади ограждений, вот это и может помочь, что где и сколько "лечить"

  20. #20
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Комната для прослушивания

    Цитата Сообщение от Новый ник Посмотреть сообщение
    Вот тут ничего не понял.
    обе колонки нужно поцепить на 1 канал усилителя

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

Страница 1 из 10 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •