Показано с 1 по 17 из 17

Тема: Behringer UMC204HD

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.640

    По умолчанию Behringer UMC204HD

    Подключил сабж к генератору Виктора. Шнурок Jack-RCA, экран с двух сторон, витая пара. Длина шнурка 30см.
    Видим дикое безобразие
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	umc204hd_thd.png 
Просмотров:	162 
Размер:	46,9 Кб 
ID:	390307
    Переключение аттенюатора, линия-инструмент, изменение уровня и тп приводят разве что к клипиингу, но если уровень выровнять, то примерно одинаковая лажа +- несущественно.

    Для сравнения, в том же системнике, стоит Джулия. Питается штатно, с писиайного слота. Самая карта перепахана уже столько, что дорожки отваливаются, но никакого внешнего аналогового питания нет. Оперы на входе родные, АЦП - тоже. Шнурок - коаксиал 50 Ом, пара метров. На втором конце стоит BNC гнездо( мне так удобно, карта используется для измерений). BNC-BNC соединитель, в него воткнут переходник BNC - RCA(китайский позорный), в него приличный шнурок RCA-RCA и уже потом генератор. Генератор запитан от двух лабораторников последовательно(на одном 40В не получить)+ малошумящий дискретный фильтр-недостаб на 35В.
    Короче не шнурки, а просто ужос.
    Смотрим результат.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	julia_thd.png 
Просмотров:	132 
Размер:	68,3 Кб 
ID:	390306

    Показания в dBfs в обоих случаях.

    Вопрос, брехингер нынче совсем с головой не дружит, или мне просто бракованный экземпляр попался?
    Схему не скалывал, есть несколько сервисмануалов с "знаменитыми" MIDAS предами, как и в сабже. В каком месте там знаменитость не ясно, по мне обыкновенное фуфло за 5 копеек.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    14.553

    По умолчанию Re: Behringer UMC204HD

    Openreel, ранее в одной из тем эта карта мелькала и результат был похожий. Там сзади вроде инсерты есть (в обход входного преда) попробуй туда вход подать.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    37
    Сообщений
    2.046
    _________________
    Евгений
    9890175@mail.ru

  4. #4
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.640

    По умолчанию Re: Behringer UMC204HD

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    сзади вроде инсерты есть
    Ты был на 100% прав, с инсерта уже вменяемо.
    Чувствительность с инсерта чуть больше 1V RMS. Но уже при -1dB гармошки растут неадекватно. 0.7V это примерно та граница, выше которой не стоит лезть.
    Пара скриншотов, шкала откалибрована в dBV.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	umc204hd_thd_ins-2.png 
Просмотров:	121 
Размер:	20,9 Кб 
ID:	390407Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	umc204hd_thd_ins-10.png 
Просмотров:	100 
Размер:	20,2 Кб 
ID:	390408
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    14.553

    По умолчанию Re: Behringer UMC204HD

    Да, вот тебе и Мидас.... Преды....
    Вероятно как инструментальные или микрофонные они и звучат, но это не для наших целей. Для измериловки карточку лучше не брать.

    ---------- Сообщение добавлено 09:50 ---------- Предыдущее сообщение было 09:49 ----------

    Надо искать схему предов и думать что можно с ними сделать....

  6. #6

    По умолчанию Re: Behringer UMC204HD

    Немного к размышлению про оригинальный Мидас и Бехр. Посмотрите ценник на одинаковые приборы, например Midas MR 18 и Behringer XR18. Думаю вопросы где там нормально, а где не очень автоматом отпадут... Наценка там не только за имя.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    62
    Сообщений
    2.502

    По умолчанию Re: Behringer UMC204HD

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    схему предов
    Схемы есть, и на дорогие пульты и на не очень дорогие , вроде, ничего особенного в схемах нету: дорогие смахивают кое в чём на SSL4000, дешёвые - инструментальный усилитель. Ежели ТС позволит, могу тиснуть. Качество, скорее всего, от реализации в железе зависит - клмплектуха, питалоаво, помехи, и пр..
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  8. #8
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.640

    По умолчанию Re: Behringer UMC204HD

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    Ежели ТС позволит, могу тиснуть.
    Я только сегодня узнал, что есть такой производитель - Мидас. Если речь про него, то конечно интересно.
    Беринжер делает примерно так.FCA1616_p4.pdf
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    37
    Сообщений
    2.046

    По умолчанию Re: Behringer UMC204HD

    Если схема девайса верна, то выше 0.7В на входе начинают работать защитные диоды, от этого такие искажения
    _________________
    Евгений
    9890175@mail.ru

  10. #10
    Частый гость Аватар для razorgolf
    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Behringer UMC204HD

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    Если схема девайса верна, то выше 0.7В на входе начинают работать защитные диоды, от этого такие искажения
    Если это про схему из 8-го сообщения, то диоды на входе стоят не на землю, а на питание, они не будут работать при амплитудах, меньших чем +-15в.
    Линейного входа я там не вижу, только микрофонный. Поэтому что ограничивает сигнал в ЗК, неизвестно.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    14.553

    По умолчанию Re: Behringer UMC204HD

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Беринжер делает примерно так.FCA1616_p4.pdf
    Нарисовано почти нечитаемо.

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    Если схема девайса верна, то выше 0.7В на входе начинают работать защитные диоды, от этого такие искажения
    Это микрофоннный вход, там таких напряжений не бывает, да и диоды на питание идут, а не на землю.

  12. #12
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.640

    По умолчанию Re: Behringer UMC204HD

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Нарисовано почти нечитаемо.
    Это к авторам.
    Полный мануал
    FCA1616.pdf
    Из всех имеющихся у меня сервисмануалов этот наиболее вероятно близок к сабжу. Совпадает по фичам у входов. Но точно не совпадает по примененным ОУ.
    Есть другие варианты схемотехники Мидас предов у Беринжера. Отличаются сильно.
    Кому любопытно, вот XR18.pdf

    ---------- Сообщение добавлено 19:11 ---------- Предыдущее сообщение было 19:08 ----------

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Это микрофоннный вход, там таких напряжений не бывает
    Это спорно, есть в природе конденсаторные мики с высокой перегрузочной способностью и высокой чуйкой. Но дело не в этом, у сабжа универсальные входы, сигнал подавался на входное джековое гнездо, значит должен сам сообразить, что это не микрофон, а линия. В гнезде переключателей полно.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    37
    Сообщений
    2.046

    По умолчанию Re: Behringer UMC204HD

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    диоды на питание идут, а не на землю
    это защитные диоды

    an20.pdf


    Как вариант проблемы - девайс неправильно определяет тип входа (неправильно что-то включено/подключено или внутренний глюк). Документация говорит о +2 dbu на микрофонном входе и +22 dbu максимум на линейном.
    Последний раз редактировалось maxssau; 07.02.2021 в 21:33.
    _________________
    Евгений
    9890175@mail.ru

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    62
    Сообщений
    2.502

    По умолчанию Re: Behringer UMC204HD

    Вот несколько схем инструментальный ус-ль Беринджер и такой же Мидас, аналоговая часть ADA8000 и приличный пульт Midas .
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img-4525-45ecb51dd8.jpg 
Просмотров:	107 
Размер:	133,9 Кб 
ID:	390470
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img-4526-eca15b058b.jpg 
Просмотров:	94 
Размер:	120,9 Кб 
ID:	390471
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Midas Pro4a Schematic.jpg 
Просмотров:	103 
Размер:	2,89 Мб 
ID:	390472
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sm_behringer_ada8000-0_enl.jpg 
Просмотров:	102 
Размер:	46,6 Кб 
ID:	390469
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  15. #15
    Старый знакомый Аватар для sherif
    Регистрация
    27.08.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    59
    Сообщений
    666

    По умолчанию Re: Behringer UMC204HD

    Две первые схемы похожие. Непонятно зачем по входу вгоняют ОУ в почти насыщение, подавая +14в на + входа обоих ОУ. Максимальное входное напряжение обычно на 2.5 вольт ниже чем питание. Тогда и динамический диапазон по входу будет очень маленький, меньше 0.7В. Может быть это и есть плавный ограничитель входного сигнала.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    62
    Сообщений
    2.502

    По умолчанию Re: Behringer UMC204HD

    Цитата Сообщение от sherif Посмотреть сообщение
    Две первые схемы похожие.
    Это, вроде как, и есть одна Беринджер, вторая Мидас.

    Цитата Сообщение от sherif Посмотреть сообщение
    Непонятно зачем по входу вгоняют ОУ в почти насыщение, подавая +14в на + входа обоих ОУ.
    Действительно... большой перекос(?), похоже, не всё нарисовано на этих схемах)))...
    у меня есть некоторая подборка схем преампов, пультов, современные - обычно инструментальный усилитель с транзисторами на входе, но серединка у всех на нуле.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  17. #17
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    59
    Сообщений
    4.803

    По умолчанию Re: Behringer UMC204HD

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Шнурок Jack-RCA
    Где-то читал, что у этого интерфейса фронтальные (не insert-ы) входы - и XLR, и инструментальные - нормально работают только с честным балансным источником (в отличие от выходов, которые все RCA небалансные и мейны - псевдобалансные (ring идёт на землю через 100 ом вроде)). То есть 1/4" штекер должен быть реальный TRS (tip, ring, sleeve - наконечник, кольцо, втулка), а не tip, sleeve. Раз это RCA, то у тебя в измерении точно не балансный случай был.
    Последний раз редактировалось anli; 23.10.2021 в 02:40.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •