Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя
Показано с 21 по 40 из 44

Тема: Предусилитель Onkyo P-309

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для mshm
    Регистрация
    20.11.2017
    Сообщений
    73

    По умолчанию Предусилитель Onkyo P-309

    Добрый день!
    Хочу попросить помощи у более компетентных товарищей.
    Пришел данный пред. Проверил все, тотально все пропаял, в т.ч. и намотку на штырьки, все подозрительные конденсаторы заменены, чистка релюшек и потенциометров. Поставил на прослушку через линейные входа, показалось что все нормально, играл неплохо.
    Решил сравнить с имеющимся предом Yamaha C70, который позиционируется примерно на ступеньку ниже и почти вполовину дешевле. Каково было удивление, когда ямаха сыграла более прозрачно, чище и лучшей локализацией. Гитары на ямахе играли как положено, струна звенит, послезвучия, на онкио как будто на гитаре заменили струны на нейлоновые. Дугой тестовый трек - на ямахе играет как будто ксилофон, на онкио ощущение что металлические пластинки заменили на деревянные.
    Начал вслушиваться - на онкио идет при убранном звуке идет небольшой фоновый шум, как белый шум.
    Посадка на ноль точки 5 (см. приложенную схему, после регулятора громкости) ничего не дала. При посадке на ноль точек 2 и 3 (выхода на наушники и линейные выхода) шум уходит. Но посадка на ноль точки 1 вообще ничего не дает! Даже при подаче сигнала на входе нет никакой просадки уровня на выходе! Разрыв шаблона. Пробовал отключить сервосвязь, погрешив что оттуда приходит паразитный шум (надеюсь я правильно прочитал схему, отключил сопротивление R347 в точке 4) - ничего не изменилось. Ради эксперимента увеличил емкость C321 и 323, шум уходит, но звук становится более глухой. Попробовал вообще их отключить - ноль изменений. Поменял все транзисторы этого блока - также ничего не изменилось.
    Напряжение по точкам соответствует мануалу с небольшими погрешностями.
    Все, больше мыслей нет.
    Спасайте p3099.pdfНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.png 
Просмотров:	385 
Размер:	105.4 Кб 
ID:	389856

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,592

    По умолчанию Re: Предусилитель Onkyo P-309

    Цитата Сообщение от singles123 Посмотреть сообщение
    Может он так шумит с завода?)
    Да,так и есть.
    P-308 выполнен по другой схеме и там шумы меньше...
    P.S.Не повезло с выбором аппарата..
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  3. #22
    Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    центр вселенной
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: Предусилитель Onkyo P-309

    Тут просто стоит понимать, что выход на наушники в преде- чисто маркетинговый ход. И реализуется по остаточному принципу.

    Цитата Сообщение от Pilulkin Посмотреть сообщение
    Не повезло с выбором аппарата..
    Да нормальный аппарат. Красивый. У меня есть такой. Но по звучанию мне больше С-2(не путать с С-2а) нравится.

  4. #23
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для mshm
    Регистрация
    20.11.2017
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Предусилитель Onkyo P-309

    Цитата Сообщение от singles123 Посмотреть сообщение
    Тут просто стоит понимать, что выход на наушники в преде- чисто маркетинговый ход. И реализуется по остаточному принципу.


    Да нормальный аппарат. Красивый. У меня есть такой. Но по звучанию мне больше С-2(не путать с С-2а) нравится.
    Так шумит не только на наушниковый выход, эта бяка идёт и на линейные выхода. Вот есть ещё С-70, так там шипения нет от слова вообще, только если выкрутить громкость на максимум будет слабое шипение. А по звуку пока не пойму, С-70 как будто воздушные играет, но нужно тестовые треки погонять, посравнивать.
    Не похоже что это шипение допускалось с завода, это косяк для такого уровня аппаратов.
    А у Вашего экземпляра шипение имеется на минималке?

    ---------- Сообщение добавлено 16:45 ---------- Предыдущее сообщение было 16:43 ----------

    Цитата Сообщение от singles123 Посмотреть сообщение
    Может он так шумит с завода?)
    Попробуйте уменьшить R331(470кОм) до 50кОм
    Вечером попробую, но сомневаюсь в результате, посадка точки 5 на ноль ничего не дала

  5. #24
    Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    центр вселенной
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: Предусилитель Onkyo P-309

    Цитата Сообщение от mshm Посмотреть сообщение
    А у Вашего экземпляра шипение имеется на минималке?
    На выходе out не замечал такого.
    Аппараты такого возраста нуждаются в полной профилактике.
    Пропайка всех ключевых мест, измерение ESR электролитов(без выпайки), чистка контактных узлов(переключателей, реле и т.п)

  6. #25
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для mshm
    Регистрация
    20.11.2017
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Предусилитель Onkyo P-309

    Интересно, перемыкание R331 заметно снижает уровень шума. Такой же эффект даёт перемыкание R329. Пока оставлю перемкнутым R329. Послушаем, посмотрим

  7. #26
    Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    центр вселенной
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: Предусилитель Onkyo P-309

    А какой Ку у вашего УМ?

  8. #27
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для mshm
    Регистрация
    20.11.2017
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Предусилитель Onkyo P-309

    Цитата Сообщение от singles123 Посмотреть сообщение
    На выходе out не замечал такого.
    Аппараты такого возраста нуждаются в полной профилактике.
    Пропайка всех ключевых мест, измерение ESR электролитов(без выпайки), чистка контактных узлов(переключателей, реле и т.п)
    Все это сделано, не помогло. Пробовал шунтировать электролиты по питанию дополнительно - эффекта ноль

    ---------- Сообщение добавлено 20:56 ---------- Предыдущее сообщение было 20:56 ----------

    Цитата Сообщение от singles123 Посмотреть сообщение
    А какой Ку у вашего УМ?
    Имеется в виду коэффициент усиления?

  9. #28
    Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    центр вселенной
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: Предусилитель Onkyo P-309

    Цитата Сообщение от mshm Посмотреть сообщение
    Имеется в виду коэффициент усиления?
    да

  10. #29
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для mshm
    Регистрация
    20.11.2017
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Предусилитель Onkyo P-309

    Цитата Сообщение от singles123 Посмотреть сообщение
    да
    Затрудняюсь ответить... Onkyo M-509

  11. #30
    Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    центр вселенной
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: Предусилитель Onkyo P-309

    В мануалах все есть. КУ мощника 28, чувствительность по входу 1.5В (при 3В max с преда.)
    А можно поподробней про систему? Источник, к какому входу подключен? Положения регуляторов на преде и мощнике? Какая чувствительность АС?

  12. #31
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для mshm
    Регистрация
    20.11.2017
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Предусилитель Onkyo P-309

    Источник ЦАП Китай на есс9028 подключен к входу тюнер (прямой вход), аккустика диатоны 77z с чуйкой 91дб 6ом. Регуляторы на мощнике обычно держал в среднем положении (чтобы регулятор громкости на преде не был таким чувствительным), обычно слушаю не громко

    ---------- Сообщение добавлено 21:20 ---------- Предыдущее сообщение было 21:17 ----------

    Пробовал на вход fiio x5 подключать, от источника не зависит

  13. #32
    Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    центр вселенной
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: Предусилитель Onkyo P-309

    Цитата Сообщение от mshm Посмотреть сообщение
    При посадке на ноль точек 2 и 3 (выхода на наушники и линейные выхода) шум уходит. Но посадка на ноль точки 1 вообще ничего не дает!
    Где то тут неточность.
    1 и 2 это почти одно и то же.
    А что в качестве межблока? Там же хитрый super-servo кабель.

  14. #33
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для mshm
    Регистрация
    20.11.2017
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Предусилитель Onkyo P-309

    Все так и есть, проверялось неоднократно

  15. #34
    Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    центр вселенной
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: Предусилитель Onkyo P-309

    Можно фото межблока и фото подключения?

  16. #35
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для mshm
    Регистрация
    20.11.2017
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Предусилитель Onkyo P-309

    Сейчас попробовал посадить т.1 на ноль - теперь тишина.... Мистика какаято

    ---------- Сообщение добавлено 21:51 ---------- Предыдущее сообщение было 21:49 ----------

    От межблока не зависит, и при подключенном, и при отключённом, и даже если заглушку зануляющую поставить

  17. #36
    Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    центр вселенной
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: Предусилитель Onkyo P-309

    Цитата Сообщение от mshm Посмотреть сообщение
    Сейчас попробовал посадить т.1 на ноль - теперь тишина....
    Вот теперь логично.
    Варианты:
    1. Подпаленные полевики, бывает, что и ноги внутри подгнивают.
    2. Где то подвозбуд в схеме, нужен осциллограф.
    3. Возможно он так шумит с завода, но я не замечал.

  18. #37
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для mshm
    Регистрация
    20.11.2017
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Предусилитель Onkyo P-309

    Цитата Сообщение от singles123 Посмотреть сообщение
    Вот теперь логично.
    Варианты:
    1. Подпаленные полевики, бывает, что и ноги внутри подгнивают.
    Q301?

  19. #38
    Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    центр вселенной
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: Предусилитель Onkyo P-309

    ага. Но таких уже не найти за вменяемые деньги.

  20. #39
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для mshm
    Регистрация
    20.11.2017
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Предусилитель Onkyo P-309

    Их делают из двух 2sk170, я уже пробовал менять, безрезультатно. Завтра тогда ещё раз попробую. Но закоротив R329 уже стало гораздо лучше, каким образом резюк ловит шум - пока не понимаю...

  21. #40
    Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    центр вселенной
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: Предусилитель Onkyo P-309

    он случаем не углеродистый? Может там уже копались чьи то ручки?

Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •