Вопрос настоящим гуру. LYNX Power Amplifier

[sandrxxx]

Недавно нашел интересную схемку с печаткой усилителя http://www.audio-circuit.dk/LYNX_main.html интересно услышать мнение професионалов о нем, а также обсудить ряд вопросов например зачем во входных цепях стоит такое огромное сопротивление (1.8М), почему нет разделительного конденсатора, есть ли смысл добавить интегратор, а главное как он звучит? может кто уже делал его? Также интересно узнать мнение лучше входной каскад делать на операционнике или на транзисторах, с учетом реально доставаемых деталей?

[ИГВИН]

Но, бывает, сначала звучание понравится, но вот захочется ли слушать ЭТО через неделю (ч\з месяц) ?

Бывает. Даже опытный человек может ошибиться, особенно в незнакомой системе.
Поэтому лучше слушать в своей, на хорошо знакомом материале, и не наспех.
И конечно, сравнивать только два изделия, ничего не меняя, кроме них.

При таких условиях ошибка почти исключена.
Я тут подсобрал: "Звук и экспертиза" - https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1116572542 RAR 26 Кбайт.

Объясню, как неглупые люди покупают плохую технику.
В магазине ему ставят усилитель Х в заведомо плохую систему. Источник - ниже среднего, акустика - тоже не очень. Фонограмма - дрянь. Мотивируя тем, что у них тут реальная система. Тем не менее - всё играет.

Человек просит для сравнения поставить заведомо лучший, к примеру стоящий вдесятеро дороже усилитель Y. И слышит с ним, что звук стал несколько лучше. Встаёт вопрос: готов ли человек за это НЕБОЛЬШОЕ улучшение в звуке платить ВДЕСЯТЕРО больше?

Покупатель уносит домой усилитель Х, думая - вот разводят лохов на этих дорогих усилителях, а я-то сделал выгодную покупку: почти такой же звук, как у усилителя Y!

Естественно, бывают варианты, причем продавец не обязательно делает такую подмену сознательно. Он может тоже искренне верить, что усилитель Х - очень хорошая вещь!

[Анатолий_В]

Объясню, как неглупые люди покупают плохую технику.

Когда начинал только этим интересоваться, в салоне усилители ставили в тракт заведома лучший того, что буду иметь дома и заведомо более высокого уровня чем усилитель. Я интересовался усилителем и АС. Как я понимаю продавцы там лапшу на уши не вешают. В результате я там зацепился и по крайней мере, даже не купив ни усилитель не АС уже оставил там пол штуки И в дальнейшем не планирую там покупать то что изначально меня туда привело, но еще штуку там скрее всего за года два запросто оставлю. (Стойка под аппаратуру, DVD, CD)

[ИГВИН]

Анатолий_В, далеко не все продавцы плОхи.
Есть и очень-очень толковые.

[Анатолий_В]

Да я к тому, что плохие отобъют желание что-либо в дальнейшем у них покупать. Хорошие наоборот. Даже возможно можно найти дешевле, но идешь где к тебе нормально отнеслись и не вешали лапши на уши.

[G.S.S.]

У меня в свое время была идея взять за основу усилок Сухова, перевести его на импортную базу, и исправить узкие места: умощнить вых каскад, выбросить компенсатор проводов, и добавить за операционником симметричный каскодный транзисторный усилитель напряжения как в схеме Агеева.

Года 2-3 назад я эту идею реализовыввал. Именно в таком варианте, правда на нашей базе. Особых улучшений не обнаружил. В несимметричном суховском оригинале выходной каскад ОУ перекошен, зато всегда в классе А. В симметричном варианте - строго в АВ. Можно спорить, что при таких токах нагрузки - это не влияет, но все же...
Сухов, кстати. об этом писал.

[Olegyurich]

Так как раз от токов и зависит -в А или АБ.

[MikeF]

В несимметричном суховском оригинале выходной каскад ОУ перекошен, зато всегда в классе А.

как же распостранилась эта Суховская байка, какая связь смещения нуля и режима работы мне непонятно.

Добавлено через 43 секунды

В симметричном варианте - строго в АВ.

это как? всё равно в А он работает

[Lynx]

В симметричном варианте - строго в АВ

А кто запрещает сделать в А? Режим определяется ТОЛЬКО соотношением токов покоя каскада и амплитуды тока в нагрузке, т.е. наличием/отсутствием/углом отсечки коллекторного тока.

[kaskod]

это как? всё равно в А он работает

Перегрузи и в АВ вылетит.

[Lynx]

а вот нех перегружать...

[MikeF]

Перегрузи и в АВ вылетит.

это надо постараться - перегрузить ОУ усилителем напряжения подобномым тому, что стоит в сверхлинейном да и у Сухова

[kaskod]

усилителем напряжения подобномым тому

Было бы желание

[Анатолий_В]

как же распостранилась эта Суховская байка, какая связь смещения нуля и режима работы мне непонятно.

Эта байка родилась раньше. Но возможно там не говорилось о режимах А и АВ. Это была статья какго-то известного спеца о улучшении линейных свойств ОУ.

Я в своем еще больше сместил напряжение на ОУ. Просто токи увеличил (ввел по три диода в ИТ) и напряжение стало больше. Да еще в другую сторону его сместил чтоб n-p-n был задействован в ОУ. Что это дало? Не знаю Микрокап показал ухудшение незначительное, на слух не сравнивал корректно. Работает и хрен с ним.

[MikeF]

Но возможно там не говорилось о режимах А и АВ. Это была статья какго-то известного спеца о улучшении линейных свойств ОУ.

что за статья?

[Анатолий_В]

Если бы я помнил... Кажется была в журнале Радио. Я видел только указание на нее. Вобщем можно попробовать поднять все, что связано с ВВ ником и думаю найдется. Только на это удет не меньше одного дня. Попробуй все перечитай. Скорее всего это было на Радиохобби. Но возможно я видел это в связи с другими устройствами где тоже задавали смещение выходного каскада. Попробую поискать на днях.

[sandrxxx]

А кто запрещает сделать в А? Режим определяется ТОЛЬКО соотношением токов покоя каскада и амплитуды тока в нагрузке, т.е. наличием/отсутствием/углом отсечки коллекторного тока.

Агеев в своем сверхлинейном предлагает для перевода в класс А первого операционника нагрузить его генератором тока, что если это применить к Сухововскому усю, а может не стоит ставить генератор на полевике, достаточно сместить сопротивлением на минус и применить симетричный УН ?
И еще, подскажите плз. каким софтом лучше разводить печатку чтобы получить чтото наподобие Агеевской земли на стороне деталей, пробовал в Accel, Eagle чтото не получается?

[Airt]

наподобие Агеевской земли на стороне деталей

Выложил бы картинку. Искать долго.

[MikeF]

Агеев в своем сверхлинейном предлагает для перевода в класс А первого операционника нагрузить его генератором тока, что если это применить к Сухововскому усю, а может не стоит ставить генератор на полевике, достаточно сместить сопротивлением на минус и применить симетричный УН ?

в обоих усилителях ОУ работающие на УН находятся в классе А. Так что ничего делать не надо

[Анатолий_В]

Агеев в своем сверхлинейном предлагает для перевода в класс А первого операционника нагрузить его генератором тока, что если это применить к Сухововскому усю, а может не стоит ставить генератор на полевике,

Не стоит? А стоит его вообще делать? Знакомый (ALPI) смещал полевиком. Иногда даже включает этот усь, слушает лампу. Кстати он писал, что звучание навороченного варианта не отличалось от первого. Но он по памяти сравнивал. Первый усь в Союзе остался, второй в Израиле.

Добавлено через 7 минут

в обоих усилителях ОУ работающие на УН находятся в классе А. Так что ничего делать не надо

причем тут А не А? Один с двумя плечами, а в другом одно плечо работает. Наверное что-то связанное с переключательными искажениями и различной линейностью малосигнального участка характеристики. А вообще звучит более менее и не дорого, ну и ладно. Только если ставить дорогие детали и приличный корпус взять, то вопрос целесообразности встает. Можно ведь и в такой усь больше килобакса легко вложить. Так в такие деньги Линксы можно делать. Правда тут нет особых проблем с наладкой и не такие жесткие требования к конструктиву.

[MikeF]

Наверное что-то связанное с переключательными искажениями и различной линейностью малосигнального участка характеристики.

а откуда возьмутся переключательные искажения?