Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 45

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ars
    Регистрация
    11.08.2006
    Сообщений
    80

    По умолчанию Нужна схема УМ для саба

    Требуеться собрать усь для саба 200-300 ватт / 4Ом. Источник питания +/- 26-28 В (3 точки). Схема нужна несложная, в схемотехнике я не силён. Заранее всем спасибо!

  2. Новичок Аватар для Андрий
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Ростов на Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    70

    По умолчанию Re: Нужна схема УМ для саба

    Имхо. при таком напряжении питания ты выжмешь макс. 150вт чистыми.
    Если хочешь несложное пошукай мостовые включения LM3886, TDA7293(4), на форуме этих схем хватает - пользуйся поиском.
    И сказал Он, что это хорошо!

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ars
    Регистрация
    11.08.2006
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: Нужна схема УМ для саба

    http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=637
    что скажете? возможно ли 2 таких усилителя в мост, или для 4 Ом не подойдёт?

  4. AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.270

    По умолчанию Re: Нужна схема УМ для саба

    ars, При таком напряжении питания больше 30-40 Вт долговременной мощности не получишь. Мостом - раза в 3 больше (если источник не стабилизированный, а стабилизированный - очень низкий КПД и по электричеству и по деньгам), тогда это будет 50 и 150 Вт соответственно.

    То, что написано по ссылке в конструкторе усилка - это максимальная пиковая мощность. Для рекламных целей. У меня усилок такой же, даже лучше: Hi-Fi усилитель на микросхеме TDA7294. В мостовую схему микросхемы включаются, но не на нагрузке 4 Ома, а минимум на 8. Иначе сгорят (это не только эти микросхемы, любые).

    Получить такую большую мощность начинающему не очень просто. Можно попробовать усилитель Холтона в соседней ветке (самый простой вариант), можно взять драйверную микросхему к которой только подключаются выходные транзисторы. Например, LM4702, TDA7250, uPC1225H, uPC1342V (в двух последних первая буква "мю").

    И нужен хороший блок питания вольт на +-60 и мощностью ватт 400...500.
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  5. Новичок Аватар для Bender
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    1.455

    По умолчанию Re: Нужна схема УМ для саба

    Где-то была ветка про мостовой УМ на 7294 с повторителями на выходе.
    При наличии подходящего БП и рук из того места, задача решается легко и непринуждённо даже начинающим.

  6. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ars
    Регистрация
    11.08.2006
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: Нужна схема УМ для саба

    Всем спасибо, приступаю к поискам. Просто на данном источнике питания сейчас собран 4-х канальный усь Агеева (на КТ818-819). Выход получился около 50 ватт, пик - около 80, вот и подумал найти для схемы замену, не хотелось менять БП...

    Добавлено через 2 часа 23 минуты
    Кстати, где то на форуме увидел выражение "запаралеленые усилители", которое было использовано для этой микросхемы (7293). Может кто подскажет как работает эта схема включения. Про мостовое включение я понимаю, но паралельное, это нечто другое и сопротивление наргузки не меняется.
    Последний раз редактировалось ars; 05.10.2006 в 08:16. Причина: Добавлено сообщение

  7. Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.510

    По умолчанию Re: Нужна схема УМ для саба

    Параллельно мостовые включения - забава для ..........., не буду слово писать, чтобы не обидеть. Сделай блок питания с напряжением +-45 В и здесь я давал схемку на рассыпухе - минимум деталей.
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...0&d=1154069432

  8. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ars
    Регистрация
    11.08.2006
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: Нужна схема УМ для саба

    О боже!
    Схема нужна несложная, в схемотехнике я не силён.

  9. Завсегдатай Аватар для samodelkin
    Регистрация
    30.11.2005
    Адрес
    Москва, Геленджик, и еще дальше, где полицейских хрен встретишь...
    Сообщений
    1.184

    По умолчанию Re: Нужна схема УМ для саба

    ars, купите набор мастер-кита.
    и не парьте..сь.
    Самое простое на TDA7294
    ватт 80 на Вашем питании вытянет на 4 ома
    ---
    http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=767
    ---
    http://www.chip-dip.ru/product0/250282296.aspx
    Всегда!!!

  10. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ars
    Регистрация
    11.08.2006
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: Нужна схема УМ для саба

    80 ватт маловато, шило на мыло менять не хочу (сейчас 60 уже есть)
    ....всётаки, кто нибудь расскажет мне, что такое паралельное включение???

  11. AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.270

    По умолчанию Re: Нужна схема УМ для саба

    Цитата Сообщение от ars Посмотреть сообщение
    не хотелось менять БП
    1. Блок питания делается под усилок. Если поступить наоборот - далеко не всегда молучишь желаемые параметры усилка.
    2. Запаралеленные 7293: берется 2 микросхемы, и их выходные каскады параллелятся. При этом выходнойй ток удваивается, и микросхемы лучше работают на низкоомную нагрузку. По норме на 4 ома нагрузки нужно 27...28 вольт питания, а в запараллеленых питание можно увеличить до 32...36 вольт.
    3. Лепить на 7294 доп. выходной каскад - извращение. Уж лучше использовать драйверные микросхемы.

    Цитата Сообщение от WP Посмотреть сообщение
    я давал схемку на рассыпухе - минимум деталей
    Не такой уж и минимум , но ars, послушай Гэндальфа - он плохому не научит (кроме как 7294 ненавидеть, но это уже от вкуса зависит...). Для получения большой мощности нужен хороший блок питания, и усилок, типа приведенного по ссылке. Или Холтона. Или чего попроще, но тогда качество звука может быть похуже...

    Это как в авто - хочешь легко ездить 350 км/ч - покупай дорогую машину. "Ока" не потянет. Или просто, или высокая мощность.

    Вот схемы на драйверах (к ним подключил выходные транзисторы, и все). А еще есть такая группа микросхем STK. На них более мощные усилки получаются, чем на 7294.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7250.GIF 
Просмотров:	582 
Размер:	14,3 Кб 
ID:	14660   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4702.GIF 
Просмотров:	607 
Размер:	28,4 Кб 
ID:	14661  
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  12. AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.270

    По умолчанию Re: Нужна схема УМ для саба

    Цитата Сообщение от ars Посмотреть сообщение
    О боже!
    Ты у WP нормальные (не простейшие) схемы посмотри - тогда эта тебе элементарной покажется! А как иначе качество получить? Только хорошей схемой!
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  13. Частый гость Аватар для misham69
    Регистрация
    24.03.2006
    Сообщений
    204

    По умолчанию Re: Нужна схема УМ для саба

    Однако можно и TDA7293 в параллель включить - 200Вт без особых усилий, тут печатка есть: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=3793

  14. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ars
    Регистрация
    11.08.2006
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: Нужна схема УМ для саба

    Блок питания делается под усилок. Если поступить наоборот - далеко не всегда молучишь желаемые параметры усилка.
    Просто нет лишних финансов на другой транc, а имеющийся без просадки напряжения питает 4 канала 50-60 честных ватт.

    Ты у WP нормальные (не простейшие) схемы посмотри - тогда эта тебе элементарной покажется!
    Ну каждому своё, для меня и эта схема сложная.... даже проблема не в схеме, а в изготовлении печатной платы, никогда я этого не делал. Была бы плата - детали напаять много ума не надо

    Вот схемы на драйверах
    Можно по-подробней о схемах, какие выходные транзюки? какие вых. параметры получаются?

    Однако можно и TDA7293 в параллель включить - 200Вт без особых усилий, тут печатка есть: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=3793
    А нет этой схемы в картиночном формате?

  15. Частый гость Аватар для misham69
    Регистрация
    24.03.2006
    Сообщений
    204

    По умолчанию Re: Нужна схема УМ для саба

    На Интерлавке статья есть большая о TDA7293, адрес точно не помню, напиши им на ящик, может вышлют...

    Добавлено через 14 минут
    Вот нашел сатью: http://interlavka.narod.ru/stats/UMZTDA7293.htm там схема из даташника, на плате еще стоит защита АС, но схема этой защиты где то в другом месте, я чето не нашел...
    Последний раз редактировалось misham69; 05.10.2006 в 23:12. Причина: Добавлено сообщение

  16. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ars
    Регистрация
    11.08.2006
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: Нужна схема УМ для саба

    то что надо! только напугали возможным выходом из строя микросхем при включении )

  17. AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.270

    По умолчанию Re: Нужна схема УМ для саба

    Цитата Сообщение от misham69 Посмотреть сообщение
    Однако можно и TDA7293 в параллель включить - 200Вт без особых усилий
    Это импульсная мощность (почти "китайская"). Или на нагрузке 1...2 Ома. Мощность этой микрухи ограничена напряжением питания. +-40 вольт даст на 4-х омах максимум 100 Вт долговременного синуса.


    Цитата Сообщение от ars Посмотреть сообщение
    Просто нет лишних финансов на другой транc,
    Тоды да. Только от 28 вольт это максимальная мощность 60 Вт на 4 омах. Если не использовать мостовую схему усилителя. Вывод - хочешь больше - делай мостовой усилок.

    Микросхемы (TDA729х, LM3886) в мостовом включении работают на нагрузку 8 ом и выше. Тогда можно и 100 Вт получить. Но не больше. А на 4 омах красиво так горят - ток нагрузки не выдерживают.

    Если нужно 200 Вт/4 ома при питании +-28 Вольт - это нестандартное решение. Придумать можно, может даже где-то и уже придумано. Но советов по наладке мало кто даст. И эту редкость еще найти нужно.

    Цитата Сообщение от ars Посмотреть сообщение
    имеющийся без просадки напряжения питает 4 канала
    Просадка транса - это ~10% от все просадки напряжения. 90% дают конденсаторы фильтра. Причем увеличение их емкости в лоб проблему не решает. Так что просадка будет.

    Цитата Сообщение от ars Посмотреть сообщение
    даже проблема не в схеме, а в изготовлении печатной платы,
    Поищи в соседнем разделе "Лазерно-утюжную" технологию изготовления плат. Или может быть, есть кому заказать по месту жительства.

    Цитата Сообщение от ars Посмотреть сообщение
    Можно по-подробней о схемах, какие выходные транзюки? какие вых. параметры получаются?
    Транзисторы подобрать можно будет. Параметры нормальные - до 200 Вт с низкими искажениями. Но питание! Требуется где-то +-50...60 вольт. Тут с природой не поспоришь - есть закон Ома, и прочие законы. Для получения мощности Р на сопротивлении R, нужно напряжение U=SQRT(P*R). Это для постоянного тока и действующего значения переменного. Поэтому для переменного тока максимальное (амплитудное) значение в 1,41 раз больше. И это напряжение должео прийти от блока питания. Причем усилок не может все напряжение питания подать на выход. Что-то останется в виде падения напряжения на выходных транзисторах. Это 2...6 вольт в зависимости от схемы.

    Считаем: 200...300 Вт на 4 омах => U=SQRT(2 * 200...300 * 4) = 40...49 вольт. 40...49 + 2...6 = 42...55 вольт питания. Причем это же полная громкость, при которой просадка питания максимальна. Значит блок питания берем с запасом (скромным на самом деле!) 42...55 / 0,8 = 53...69 Вольт.

    Вот так!

    В мостовой схеме нужно примерно вдвое меньшее напряжение питания. Поэтому для твоего источника - это наиболее подходит. Но ИМХО гораздо проще, дешевле и логичней перестроить источник, чем под него "колдовать" схему, при этом не зная как она будет работать.

    И еще очень важный момент. Работает не схема, работает собранный нами усилитель. Даже самая лучшая схема будет работать плохо (или вообще не будет работать) без наладки. А это отдельный процесс, и максимум опыта и знаний требует именно он. Только на этом форуме описано много проблем, вызванных "неналадкой" устройств.

    Поэтому начинающему лучше брать наиболее "дубовое" решение, которое будет нормально работать даже не натроенным (именно из-за этого я так люблю TDA7294). А найти такое решение для поставленной задачи (200 Вт, 4 ома, 28 В питание) - очень-очень непросто.
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  18. Новичок Аватар для Bender
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    1.455

    По умолчанию Re: Нужна схема УМ для саба

    а чем не устраивает мост с повторителями? куда уж проще-то?

  19. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ars
    Регистрация
    11.08.2006
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: Нужна схема УМ для саба

    а чем не устраивает мост с повторителями? куда уж проще-то?
    нагрузка 4 Ом....

    AudioKiller
    Всё доступно раъяснили......почитал, ну прям жить теперь не охота

  20. Завсегдатай Аватар для samodelkin
    Регистрация
    30.11.2005
    Адрес
    Москва, Геленджик, и еще дальше, где полицейских хрен встретишь...
    Сообщений
    1.184

    По умолчанию Re: Нужна схема УМ для саба

    Если транс - тор, то купить провод 1,5 квадрата - гибкий двойной дешевый(сетевой) и намотать поверх (померять с 10 витков скока надо) добавочку, красивенько, виток к витку... Соединить соответственно (последовательно) Вот и праздник...
    Всегда!!!

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •