Страница 3 из 5 Первая 12345 Последняя
Показано с 41 по 60 из 85

Тема: Ахура Мазда

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для divizka
    Регистрация
    24.03.2015
    Сообщений
    152

    По умолчанию Ахура Мазда

    Источник вдохновения: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=36227&page=137

    Первая попытка: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=89227

    Особенности:
    - Теперь это возвышенное божество позволяет использовать нагрузку с более низким сопротивлением, от 2 Ом и больше.
    - Источник питания двуполярный стабилизированный 18 вольт, например L7818CV. Пятивольтовый источник то-же стабилизирован.
    - Транзисторы в выходном каскаде 2N5686 и 2N5684 оптимальные, не всякий транзистор подойдет. Если R12 по Рис 3 падает ниже 10 килоом при токе покоя 0,1А то такие транзисторы не годятся. Теряется термочувствительность диодов и еще пучок нехорошестей в самом сигнале.
    - Ток выходных транзисторов не менее 0,3А, а вот ток 0,1А как в первоисточнике, не раскрывает потенциал схемы УМ.
    - Для тех кто не понимает схему Рис. 3, усиливает сигнал по напряжению только OPA132, остальное согласующие и усиливающие по току каскады и в этом весь Айс! так как основные искажения, в трактах усиления по напряжению, а у Оперы они мизерные и быстродействие высокое.
    - Все волшебные свойства сохранены (это шутка, не беситесь ламповые дети)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ахура Мазда-v3-1_1.jpg 
Просмотров:	705 
Размер:	327,0 Кб 
ID:	389575
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ахура мазда-v3-4.JPG 
Просмотров:	148 
Размер:	114,5 Кб 
ID:	389576
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ахура мазда-v3-5.JPG 
Просмотров:	136 
Размер:	46,6 Кб 
ID:	389577
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ахура мазда-v3-1.JPG 
Просмотров:	102 
Размер:	141,3 Кб 
ID:	389578
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ахура мазда-v3-3.JPG 
Просмотров:	146 
Размер:	142,2 Кб 
ID:	389579

    Файл МС12 скачать: Ахура Мазда-v3.zip
    Файл МС12 скачать: Ахура Мазда-v2.zip
    Последний раз редактировалось divizka; 30.01.2021 в 05:10.
    Ни что так не огорчает как беседа с танкистом.

  2. #41
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для divizka
    Регистрация
    24.03.2015
    Сообщений
    152

    По умолчанию Re: Ахура Мазда

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Давно пора. Заодно посмотри что такое вольтодобавка. А то пишу-пишу, а все не в коня корм


    Че ты проверял? Не знаешь с какого конца напряжение на резисторе померять. Ты выучись сначала, хотя бы в рамках бакалавра, не магистра

    1. Условие Rail-to-Rail в этом ВК не выполняется не хватает два вольта, да и технология не та и условий для выполнения Rail-to-Rail в этой схеме нет. По этому, байки про Rail-to-Rail забудьте и никому не рассказывайте.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	заратустра_1.jpg 
Просмотров:	127 
Размер:	214,2 Кб 
ID:	389788

    2. Настраивать ВК надо так, подать на него максимум синала (на схеме видно) и резисторами R3 и R4 выровнять ограничение сигнала, сделать ограничение симметричным. Для этого уменьшаем одновременно два сопротивления до полной симметрии сигнала.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок1.JPG 
Просмотров:	56 
Размер:	45,8 Кб 
ID:	389789

    3. Ток покоя как я уже сказал выше, надо увеличить до 300 mA иначе качество синала плохое.
    Вот, сигнал с током покоя 100 mA
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок5.JPG 
Просмотров:	58 
Размер:	124,4 Кб 
ID:	389790


    а вот сигнал с током покоя 310 mA.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок6.JPG 
Просмотров:	57 
Размер:	122,4 Кб 
ID:	389791


    4 Что двуполярный, что однополярный вариант работают одинаково хорошо без изменений. Разница в мощности из за того что я запитал ВК Заратусты от двуполярного преда с питанием немного ниже и составила всего 2 Ватта потерь. У исходной схеме Заратусты мощность 16 Ватт в моем варианте 14 Ватт. Разница не существенна. При желании можно добавить несколько вольт на пред и будут те-же 16 ватт.

    5. Не один повторитель не дает такого шикарного сигнала, с такими минимальными искажениями. Рекомендую тем, кто хочет класс-А.
    Последний раз редактировалось divizka; 30.01.2021 в 18:15. Причина: Чистка темы
    Ни что так не огорчает как беседа с танкистом.

  3. #42
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2.226

    По умолчанию Re: Ахура Мазда

    Цитата Сообщение от divizka Посмотреть сообщение
    Условие Rail-to-Rail в этом ВК не выполняется не хватает два вольта,
    эти потери главным образом возникают от падения на входном R1=75 Ом. К тому же вы зачем-то в 10 снизили номинал R3 и R4 по сравнению с оригинальной схемой
    «Собрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек» Сергей Капица

  4. #43
    Старый знакомый Аватар для Металист
    Регистрация
    01.03.2017
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    839

    По умолчанию Re: Ахура Мазда

    Цитата Сообщение от divizka Посмотреть сообщение
    сигнал с током покоя 310 mA
    100 m% или 0,1% искажений. Цифра не фантастическая, особенно учитывая максимально возможную амплитуду выходного напряжения.

    Я моделил в микрокапе ВК от Заратустры. При амплитуде близкой к Uпит, THD=0,3% при нагрузке 4Ома и токе покоя 300мА. Правдо искажения несколько иного характера чем обычно - они "гладкие", искажаются вершины синусоиды (как бы скругляются), без коммутационных щелчков и ВЧ гребенки. Может в этом и есть сила данной схемы?

    ---------- Сообщение добавлено 13:26 ---------- Предыдущее сообщение было 13:24 ----------

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    эти потери главным образом возникают от падения на входном R1=75 Ом
    Реально на 75Ом теряется 2 Вольта? Сколько ж там входного сопротивления?

  5. #44
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2.226

    По умолчанию Re: Ахура Мазда

    Цитата Сообщение от Металист Посмотреть сообщение
    Реально на 75Ом теряется 2 Вольта? Сколько ж там входного сопротивления?
    из-за поставленных на входе R3 и R4 по 3.5 кОм входное сопротивление получается не более 1750 Ом даже без учета Rвх самого ПП. Таким образом из 36 В размаха на входе на R1 будет потеряно минимум 36 * 75 / 1750 = 1.54 В. Ещё 200 мВ потерь от самого ПП.
    «Собрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек» Сергей Капица

  6. #45
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для divizka
    Регистрация
    24.03.2015
    Сообщений
    152

    По умолчанию Re: Ахура Мазда

    Цитата Сообщение от Металист Посмотреть сообщение
    100 m% или 0,1% искажений. Цифра не фантастическая, особенно учитывая максимально возможную амплитуду выходного напряжения.

    Я моделил в микрокапе ВК от Заратустры. При амплитуде близкой к Uпит, THD=0,3% при нагрузке 4Ома и токе покоя 300мА. Правдо искажения несколько иного характера чем обычно - они "гладкие", искажаются вершины синусоиды (как бы скругляются), без коммутационных щелчков и ВЧ гребенки. Может в этом и есть сила данной схемы?

    ---------- Сообщение добавлено 13:26 ---------- Предыдущее сообщение было 13:24 ----------



    Реально на 75Ом теряется 2 Вольта? Сколько ж там входного сопротивления?
    Я вот бы не рекомендовал данный ВК без ОС нагружать на 4 Om, пробовал - мне совсем там не понравилось, не рассчитан он на такую нагрузку. 8 Om и выше самое то. Если брать во внимание ламповый вариант то там амплитуда предостаточная что бы не заметить эти потери в 2 вольта на R 75 Om, не стоит акцентировать на этом внимание. Прекрасная схема.
    Про искажения, ну этот параметр не все определяет, слух вероятно ценит что то иное.

    ---------- Сообщение добавлено 18:31 ---------- Предыдущее сообщение было 18:26 ----------

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    из-за поставленных на входе R3 и R4 по 3.5 кОм входное сопротивление получается не более 1750 Ом даже без учета Rвх самого ПП. Таким образом из 36 В размаха на входе на R1 будет потеряно минимум 36 * 75 / 1750 = 1.54 В. Ещё 200 мВ потерь от самого ПП.
    В схеме автора исходного варианта там стоит 33К полагаю это сопротивление очень будет зависеть от примененных транзисторов. А 33К это не 3,5К. А если рассматривать мой вариант где пред с низким выходным сопротивлением то такое входное ВК ему не по чем.
    Ни что так не огорчает как беседа с танкистом.

  7. #46
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    38
    Сообщений
    10.561

    По умолчанию Re: Ахура Мазда

    Цитата Сообщение от divizka Посмотреть сообщение
    А 33К это не 3,5К. А если рассматривать мой вариант где пред с низким выходным сопротивлением то такое входное ВК ему не по чем.
    Читай про вольтодобавку! Примени ее ко входному делителю

    Цитата Сообщение от divizka Посмотреть сообщение
    1. Условие Rail-to-Rail в этом ВК не выполняется не хватает два вольта, да и технология не та и условий для выполнения Rail-to-Rail в этой схеме нет. По этому, байки про Rail-to-Rail забудьте и никому не рассказывайте.
    Иди учи теорию! Что такое напряжение насыщения. И не говори что мне делать, тогда я не скажу куда тебе идти

    Цитата Сообщение от divizka Посмотреть сообщение
    2. Настраивать ВК надо так, подать на него максимум синала (на схеме видно) и резисторами R3 и R4 выровнять ограничение сигнала, сделать ограничение симметричным. Для этого уменьшаем одновременно два сопротивления до полной симметрии сигнала.
    Не одновременно

    Цитата Сообщение от divizka Посмотреть сообщение
    5. Не один повторитель не дает такого шикарного сигнала, с такими минимальными искажениями. Рекомендую тем, кто хочет класс-А.
    Тут не класс А

    Цитата Сообщение от divizka Посмотреть сообщение
    А если рассматривать мой вариант где пред с низким выходным сопротивлением то такое входное ВК ему не по чем.
    Ну искажения преда повысятся

    Цитата Сообщение от divizka Посмотреть сообщение
    У исходной схеме Заратусты мощность 16 Ватт
    чего? 150Вт номинальная! А у твоей поделки 14Вт и будет

    Цитата Сообщение от divizka Посмотреть сообщение
    Не один повторитель не дает такого шикарного сигнала, с такими минимальными искажениями.
    Ты за всех не говори. Есть и получше, просто ты о них не знаешь

  8. #47
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.534

    По умолчанию Re: Ахура Мазда

    Цитата Сообщение от divizka Посмотреть сообщение
    1. Условие Rail-to-Rail в этом ВК не выполняется не хватает два вольта, да и технология не та и условий для выполнения Rail-to-Rail в этой схеме нет. По этому, байки про Rail-to-Rail забудьте и никому не рассказывайте.
    То есть как это "не выполняется" ? Если вход такого каскада соединить с шиной питания , то на выходе напряжение будет очень близкое к шине питания . Разница , если и будет - то какие-то милливольты , исключительно из-за неидеального соответствия напряжений БЭ у комплементарных пар транзисторов . При нагружении выхода - напряжение будет снижаться из-за внутреннего сопротивления каскада ( порядка 0,1 Ом ) - ну это опять же совершенно естественно . Так вот это и есть rail-to-rail выход , если посмотреть например на любой ОУ с заявленным rail-to-rail выходом - он будет вести себя точно так же ....

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    38
    Сообщений
    10.561

    По умолчанию Re: Ахура Мазда

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    То есть как это "не выполняется" ? Если вход такого каскада соединить с шиной питания , то на выходе напряжение будет очень близкое к шине питания . Разница , если и будет - то какие-то милливольты , исключительно из-за неидеального соответствия напряжений БЭ у комплементарных пар транзисторов . При нагружении выхода - напряжение будет снижаться из-за внутреннего сопротивления каскада ( порядка 0,1 Ом ) - ну это опять же совершенно естественно . Так вот это и есть rail-to-rail выход , если посмотреть например на любой ОУ с заявленным rail-to-rail выходом - он будет вести себя точно так же ....
    Бесполезно. "А у вас горизонт завален"

  10. #49
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для divizka
    Регистрация
    24.03.2015
    Сообщений
    152

    По умолчанию Re: Ахура Мазда

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    чего? 150Вт номинальная! А у твоей поделки 14Вт и будет
    Схема весит выше, питание 35 Вольт, выход 33 вольта пик энд пик, откуда там 150 Ватт? Аль по китайской методике считаешь? Тогда да, там и 1000 китайских ватт будет.

    ---------- Сообщение добавлено 21:22 ---------- Предыдущее сообщение было 21:13 ----------

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    То есть как это "не выполняется" ? Если вход такого каскада соединить с шиной питания , то на выходе напряжение будет очень близкое к шине питания . Разница , если и будет - то какие-то милливольты , исключительно из-за неидеального соответствия напряжений БЭ у комплементарных пар транзисторов . При нагружении выхода - напряжение будет снижаться из-за внутреннего сопротивления каскада ( порядка 0,1 Ом ) - ну это опять же совершенно естественно . Так вот это и есть rail-to-rail выход , если посмотреть например на любой ОУ с заявленным rail-to-rail выходом - он будет вести себя точно так же ....
    Все верно, только можно ли это назвать rail-to-rail из самой теории rail-to-rail. Там немного иначе все. Ну раз кому то это слово нравится путь будет rail-to-rail.
    Ни что так не огорчает как беседа с танкистом.

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    38
    Сообщений
    10.561

    По умолчанию Re: Ахура Мазда

    Цитата Сообщение от divizka Посмотреть сообщение
    Схема весит выше, питание 35 Вольт, выход 33 вольта пик энд пик, откуда там 150 Ватт? Аль по китайской методике считаешь? Тогда да, там и 1000 китайских ватт будет.
    Да ты еще и считать не умеешь... И писать грамотно тоже. вЕсит. Позор! Мальчик, тебе 16-то есть?

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    61
    Сообщений
    3.763

    По умолчанию Re: Ахура Мазда

    теории rail-to-rail. Там немного иначе все
    Пипец. Это что ещё за теория такая?

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    38
    Сообщений
    10.561

    По умолчанию Re: Ахура Мазда

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Пипец. Это что ещё за теория такая?
    Обычный тролль-демагог
    Последний раз редактировалось fakel; 30.01.2021 в 22:28.

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    61
    Сообщений
    3.763

    По умолчанию Re: Ахура Мазда

    fakel, не, я его помню с момента регистрации примерно, просто недоучка с самомнением, но такую очевидную ахинею нафига ж нести?

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    38
    Сообщений
    10.561

    По умолчанию Re: Ахура Мазда

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    но такую очевидную ахинею нафига ж нести?
    Может с головой проблемы?

  16. #55
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    61
    Сообщений
    3.763

    По умолчанию Re: Ахура Мазда

    Цитата Сообщение от divizka Посмотреть сообщение
    Схема весит выше, питание 35 Вольт, выход 33 вольта пик энд пик, откуда там 150 Ватт?
    Оттуда, что питание в оригинальной Заратустре не 35, а +-35в, и пик-ту-пик размах на выходе - 70в без копеек.
    Ни что так не огорчает как беседа с танкистом.
    Понимаешь теперь, как огорчает всех общение с тобой?

    ---------- Сообщение добавлено 23:02 ---------- Предыдущее сообщение было 23:01 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Может с головой проблемы?
    А хз. Может. За 5 лет на форуме уж основам-то выучиться можно.

  17. #56
    Старый знакомый Аватар для Металист
    Регистрация
    01.03.2017
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    839

    По умолчанию Re: Ахура Мазда

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Если вход такого каскада соединить с шиной питания , то на выходе напряжение будет очень близкое к шине питания . Разница , если и будет - то какие-то милливольты ,
    А можно уточнить их количество?

    У меня по рассчетам МС, порядка 2В не хватает. Хз почему. Я так понимаю, падение напряжения Б-Э примерно 0,6В, ну пускай еще немного тк сопротивление перехода транзистора не может быть равно 0. Откудо все остальное программа берет, не понимаю. Получается при +/- 25В питания, амплитуда не превышает 23В в каждую сторону. Дальше ограничение.

  18. #57
    Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    59
    Сообщений
    32.233

    По умолчанию Re: Ахура Мазда

    Цитата Сообщение от divizka Посмотреть сообщение
    нагружать на 4 Om ... 8 Om и выше самое то...на R 75 Om,
    Если уж тебе не лень постоянно переключать язык клавиатуры, и хочется слово "Ом" писать английскими буквами - может стоит это делать правильно?
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.357

    По умолчанию Re: Ахура Мазда

    Или так: Ω

  20. #59
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.534

    По умолчанию Re: Ахура Мазда

    Цитата Сообщение от Металист Посмотреть сообщение
    А можно уточнить их количество?

    У меня по рассчетам МС, порядка 2В не хватает. Хз почему. Я так понимаю, падение напряжения Б-Э примерно 0,6В, ну пускай еще немного тк сопротивление перехода транзистора не может быть равно 0. Откудо все остальное программа берет, не понимаю. Получается при +/- 25В питания, амплитуда не превышает 23В в каждую сторону. Дальше ограничение.
    Не , тут явно какая-то ошибка .... я ещё давно , когда в первый раз собрал этот каскад - делал разные опыты с ним , в том числе и подсоединял вход к шинам питания . На выходе было напряжение , очень близкое к питанию , разница была маленькая , что-то около 10 мв , если мне не изменяет память . Впрочем , можно ведь повторить опыт и на современном варианте ...

  21. #60
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для divizka
    Регистрация
    24.03.2015
    Сообщений
    152

    По умолчанию Re: Ахура Мазда

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Оттуда, что питание в оригинальной Заратустре не 35, а +-35в, и пик-ту-пик размах на выходе - 70в без копеек.

    Понимаешь теперь, как огорчает всех общение с тобой?

    ---------- Сообщение добавлено 23:02 ---------- Предыдущее сообщение было 23:01 ----------
    Зачем тогда писать на схеме вот так? Без средней точки только так и можно прочитать 35V. Если там 70V без средней точки то так и надо было писать 70V но не как не +35 -35 а средней точки нет. А вообще, хватит в каждом своем высере меня оскорблять, оставьте свои эпитеты для себя великих и умных.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	9999.JPG 
Просмотров:	73 
Размер:	31,4 Кб 
ID:	389873
    Ни что так не огорчает как беседа с танкистом.

Страница 3 из 5 Первая 12345 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •