Страница 3 из 5 Первая 12345 Последняя
Показано с 41 по 60 из 94

Тема: Любительские варианты исполнения мостового усилителя на КП904

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Rainy
    Регистрация
    18.10.2020
    Возраст
    51
    Сообщений
    539

    Сообщение Любительские варианты исполнения мостового усилителя на КП904

    Большая просьба к умникам - не комментировать уровни компетенции участвующих в теме. Ваше мнение очень важно для нас, но исключительно по тематике ветки.

    Тема была создана "на костях" загаженной темы "Lynx PA 21 для бедных (потуги дилетанта)". Так как чистить старую тему верхи не хотят, а низы не могут.

    Сюда будут собраны все более-менее значимые моменты из старой темы.
    Если есть своё видение усилителя и есть желание делиться постройкой (ходом работ, печатными платами, схемными решениями) - добро пожаловать.

    Для начала, в первом сообщении размещаю итоговые наработки старой темы:

    1. Печатная плата, оптимизированная под ЛУТ, авторства pyos с моими доработками, последней ревизии: ЛУТ5a.zip
    2. Принципиальная схема для этой печатной платы: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	amp5a.png 
Просмотров:	1014 
Размер:	98,2 Кб 
ID:	389168.

    Важно (по реализации)



    1. Резисторы в цепи ООС (R20, R21) должны иметь минимальный коэффициент зависимости сопротивления от напряжения, поэтому настоятельно рекомендуются мощностью 1 Вт.
    2. Подстроечники R3 и R28 - строго многооборотные, иначе поймать нужное значение будет крайне сложно. Мало того, как показала практика, в качестве R28 достаточно резистора с сопротивлением в 1 кОм. В авторском варианте используется 5 кОм. При этом 4/5 диапазона регулировки невостребованные.
    3. Дифамп DA1 на плате установлен через платку-переходник, заказанную с Али. Кто бы что не говорил - всё работает хорошо, самовозбуждения нет.
    4. Операционники DA1 и DA2 очень сильно нагреваются, поэтому необходимо на них клеить радиаторы. Желательно полегче и побольше. В качестве клея отлично подходит двухкомпонентная "холодная сварка" на эпоксидной основе. Отличие от эпоксидки - схватывается уже через пару минут. Хорошо держит уже через 5 минут. Через час не оторвёшь Теплостойкая, пластичная, отличные электроизоляционные характеристики.
    5. Транзисторы VT1 - VT4 и интегральные стабилизаторы тоже греются, хотя и в меньшей, чем операционники, степени. Очень желательна установка на радиаторы. Можно на небольшие.
    6. Очень велик риск появления на нагрузке постоянного напряжения - обязательно делать схему защиты АС от постоянки!
    7. Кто бы что не говорил, повышенное до ±24 В питание предывходного каскада позволяет получить с 1 полевиком в плече на нагрузке 8 Ом неискажённую синусоидальную мощность порядка 29 Вт.
    8. Кто бы что не говорил, использование операционника OPA2604 обеспечивает очень и очень неплохое звучание, которое удовлетворит наверняка почти всех слушателей.
    9. Обязательно используйте предохранители.



    Полезные ресурсы для добывания компонентов:


    https://www.platan.ru/ (реле, транзисторы, конденсаторы, операционники)


    https://www.ebay.com/ (операционники) OPA2604AP (б/у оригинал, лот из 4 шт.). Проверены в работе - претензий нет, можно брать.

    https://home.aliexpress.ru/index.htm (разъёмы-колодки-клеммники, стеклотекстолит, бумага для термопереноса, панельки, платки-адаптеры для SOP-8, mSOP-8):

    [свернуть]

    Вариант автора темы


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	makeamp18-.jpg 
Просмотров:	307 
Размер:	175,9 Кб 
ID:	389169 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	makeamp22-.jpg 
Просмотров:	304 
Размер:	777,4 Кб 
ID:	389170 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	makeamp26-.jpg 
Просмотров:	278 
Размер:	176,0 Кб 
ID:	389171 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	makeamp27--.jpg 
Просмотров:	267 
Размер:	789,9 Кб 
ID:	389172
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось Rainy; 23.01.2021 в 04:25.

  2. #41
    Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    59
    Сообщений
    32.833

    По умолчанию Re: Любительские варианты исполнения мостового усилителя на КП904

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    А начинающие просили, чтобы ты кого-то раздел?
    Думаешь, он их там тоже всех достанет этим потоком сознания ?
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    62
    Сообщений
    3.758

    По умолчанию Re: Любительские варианты исполнения мостового усилителя на КП904

    Цитата Сообщение от Металист Посмотреть сообщение
    Тогда все остальные провода должны быть настолько же непригодными, поскольку не встречал материалов изоляции которые не электризуются от трения об другие материалы.

    Получается, пригодны только оголенные моножилы? Они точно не электризуются.
    Конечно же они тоже непригодны, ведь между воздухом и медью этот эффект тоже имеет место быть, а его величина не имеет значения - ведь если этот эффект есть, то провод уже непригоден!

    Скрытый текст

    ещё одна порция бреда.
    Ребят, ну неужели всем настолько лень даже не подумать, но хотя бы пройти по ссылке и почитать?!?
    [свернуть]


    ---------- Сообщение добавлено 12:38 ---------- Предыдущее сообщение было 12:37 ----------

    Цитата Сообщение от Rainy Посмотреть сообщение
    Я на это и намекал.
    Кончай врать, ты понятия не имеешь, где и почему влияние того или иного элемента заметно, а где - нет.

  4. #43
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    43
    Сообщений
    1.525

    По умолчанию Re: Любительские варианты исполнения мостового усилителя на КП904

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Бред. Купить даже на этом форуме можно - раз, 2SK1058

    1. Нельзя - загляните в "толкучку".

    2. 2SK1058 отсутствуют на Маузере. Те что с алиэкспресса - засуньте продавцам в...
    приму в дар видеокарту ET6000 TsengLabs

  5. #44
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    62
    Сообщений
    3.758

    По умолчанию Re: Любительские варианты исполнения мостового усилителя на КП904

    Станислафф, http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=89122
    На первой же странице увидел.
    2SK1058 отсутствуют на Маузере
    А следующее же слово - про Эксиконы - ты предпочел не читать.
    Кажется, я начинаю вспоминать, почему ты в игноре.

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    43
    Сообщений
    1.525

    По умолчанию Re: Любительские варианты исполнения мостового усилителя на КП904

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Станислафф, http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=89122
    На первой же странице увидел.
    А в саму тему зайти - не?

    В наличии 1 шт. 2П904Б б/у и 4 шт. КП904А

    Этож хватит на целое одно плечо одного канала!!!!! Афигеть изобилие!
    приму в дар видеокарту ET6000 TsengLabs

  7. #46
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.443

    По умолчанию Re: Любительские варианты исполнения мостового усилителя на КП904

    Цитата Сообщение от Rainy Посмотреть сообщение
    ощущаю правильное направление
    Ух! Уволок в цитатник.

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    62
    Сообщений
    3.758

    По умолчанию Re: Любительские варианты исполнения мостового усилителя на КП904

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    А в саму тему зайти - не?

    В наличии 1 шт. 2П904Б б/у и 4 шт. КП904А

    Этож хватит на целое одно плечо одного канала!!!!! Афигеть изобилие!
    Или на оба плеча обоих каналов сабжевой или якименковской схемы. Офигевай.

    ---------- Сообщение добавлено 13:33 ---------- Предыдущее сообщение было 13:31 ----------

    Rainy, всё не то, давай по новой.
    Гугли PSRR.
    Для интереса, рассмотри в качестве примера схему повторителя Чуффолли и найди ответ, почему в ней "заземляется" плюсовая клемма питания, а не минусовая, как обычно (или, что то же самое - почему общий провод источника сигнала нужно подключать к плюсу питания).

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    38
    Сообщений
    10.743

    По умолчанию Re: Любительские варианты исполнения мостового усилителя на КП904

    Цитата Сообщение от Rainy Посмотреть сообщение
    Для напряжений, стучащихся в коллектор, транзистор является закрытым, это и так понятно. Транзистор пропускает ровно то, что прикладывается между базой и эмиттером, с учётом h21.
    Нет. Гугли дальше - Эрли и Миллера

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для Металист
    Регистрация
    01.03.2017
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    1.044

    По умолчанию Re: Любительские варианты исполнения мостового усилителя на КП904

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    неужели всем настолько лень даже не подумать, но хотя бы пройти по ссылке и почитать?!?
    Почитал по ссылке. Что хотел сказать автор - мне непонятно. Как он мерял микрофонный эффект, если удар по проводу передавался на звукосниматель? Сигнальный кабель надо нагружать резистором, с таким же сопротивлением, как сопротивление звукоснимателя а еще лучше закорачивать со стороны источника сигнала. Только потом мерять что вносит в общую картину сам кабель. Иначе это очередная порция бреда и реклама микрофонных кабелей с проводящей резинкой поверх сигнальной жилы (пользовал такие. В плане влияния на звук ничем не отличаются от МСЭО2613 2х0.2). Особенно удивило как организована экранировка в его супер-мега аппарате. Такое впечатление, что паразитной емкости в малосигнальной цепи не хватает. Короче, не убедительно.

    Было время, когда я работал звукорежом. Микрофонные провода в тч из МГТФЭ, МСЭО2613, артисты и их помошники неоднократно бросали об пол, в тч когда надо было перекинуть кабель через препятствие. Никакого грохота в АС не было. Микрофон в этот момент, естественно в режим mute. Бывало, конечно начинающие артисты забывали замутить микрофон и бросали кабель. Тогда конечно грохот был. Длина кабеля у нас была стандартная - 15м. Думаю, что за домашние усилители после этого можно не топить - мощность не та, чтобы проявился какой-либо нежелательный эффект. Если только за ламповые, где по колбе щелкаеш пальцем и в АС отдается негромкий щелчок со звоном сетки.

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    62
    Сообщений
    3.758

    По умолчанию Re: Любительские варианты исполнения мостового усилителя на КП904

    Металист, всё же читать и думать лень.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_20210124-140434_Samsung Internet.jpg 
Просмотров:	45 
Размер:	473,2 Кб 
ID:	389294
    Бывало, конечно начинающие артисты забывали замутить микрофон и бросали кабель. Тогда конечно грохот был.
    ЧТД
    Думаю, что за домашние усилители после этого можно не топить - мощность не та, чтобы проявился какой-либо нежелательный эффект.
    А ещё можно не топить за любые шумы ниже -60дБ и любые искажения ниже -20дБ, не слышно же ж (сарказм).

    ---------- Сообщение добавлено 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было 14:07 ----------

    Rainy, всё не так, давай по новой.

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для Металист
    Регистрация
    01.03.2017
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    1.044

    По умолчанию Re: Любительские варианты исполнения мостового усилителя на КП904

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    читать и думать лень.
    Лень, но приходится.

    Впрочем, спорить тоже лень. У меня свое мнение, у вас свое.

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    62
    Сообщений
    3.758

    По умолчанию Re: Любительские варианты исполнения мостового усилителя на КП904

    Металист, это не мнение - это факт.

  14. #53
    Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    59
    Сообщений
    32.833

    По умолчанию Re: Любительские варианты исполнения мостового усилителя на КП904

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    2. 2SK1058 отсутствуют на Маузере. Те что с алиэкспресса - засуньте продавцам в...
    В Chip1Stop есть:
    https://www.chip1stop.com/view/dispD...eyword=2sk1058

    Хотя я бы взял Эксиконы.

    Цитата Сообщение от Rainy Посмотреть сообщение
    Да, я тебя подвёл крайний раз "амплитудой", каюсь.
    Если бы только...

    ---------- Сообщение добавлено 13:13 ---------- Предыдущее сообщение было 13:07 ----------

    Цитата Сообщение от Металист Посмотреть сообщение
    Было время, когда я работал звукорежом. Микрофонные провода в тч из МГТФЭ, МСЭО2613, артисты и их помошники неоднократно бросали об пол, в тч когда надо было перекинуть кабель через препятствие. Никакого грохота в АС не было.
    А у меня был, да еще какой! Я бросил "времянку", косичку из МГТФ, поперек комнаты, под ковром. С выхода ЗК в усилитель (т.е. даже не микрофонная чувтстительность!).
    И все было нормально, пока не наступили на то место, где проходила времянка...



    Цитата Сообщение от Rainy Посмотреть сообщение
    Зачем сделали инверсию входного сигнала... Для ввода отрицательной ОС, чтобы исключить возбуд.
    Опять безграмотная бредятина пошла.
    В Фолловере Чуфолли, как и в Зене (который совсем не повторитель), состоящих из активного транзистора и последовательнго с ним CCS, нагрузка долджна стоять параллельно активному а не CSS - только в этом случае, ток нагрузки не течет через блок питания.

    ---------- Сообщение добавлено 13:14 ---------- Предыдущее сообщение было 13:13 ----------

    Цитата Сообщение от Rainy Посмотреть сообщение
    Вижу, что в режиме "А",
    А не в режиме "А"?
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. #54
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Rainy
    Регистрация
    18.10.2020
    Возраст
    51
    Сообщений
    539

    По умолчанию Re: Любительские варианты исполнения мостового усилителя на КП904

    Хорошо, микрофонные свойства фторопластовой изоляции разобрали. Вопрос снят. С защитным реле вроде тоже понятно. Ток не потечёт через нагрузку. Хоть это было признано через мучения... По теме теперь осталось только с полевиками разобраться. Лично у меня тут вопросов нет, пока есть советские "горизонталы" типа КП901, КП094 с отрицательным температурным коэффициентом.
    Последний раз редактировалось Rainy; 24.01.2021 в 22:46.

  16. #55
    Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    59
    Сообщений
    32.833

    По умолчанию Re: Любительские варианты исполнения мостового усилителя на КП904

    Цитата Сообщение от Rainy Посмотреть сообщение
    А не в режиме "А" был бы двухтактным (с раздельным усилением полуволн).
    Фолловер ЧУфолли - не может быть 2-х тактным!

    ---------- Сообщение добавлено 14:01 ---------- Предыдущее сообщение было 14:00 ----------

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    . Для этого есть специальные разделы форума...
    Не раз об этом говорилось.

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    связанных со схемотехникой этого конкретного варианта схемотехники
    А зачем для этого темы от этого ТС-а? Других мало, где про цирклотроны?
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    62
    Сообщений
    3.758

    По умолчанию Re: Любительские варианты исполнения мостового усилителя на КП904

    Цитата Сообщение от Rainy Посмотреть сообщение
    Я так понял, особое внимание надо уделить электронному дросселю на полевике?
    Нет. Внимание нужно обратить на то, из чего складывается напряжение на нагрузке при том или ином подключении общего у источника сигнала.

  18. #57
    Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    59
    Сообщений
    32.833

    По умолчанию Re: Любительские варианты исполнения мостового усилителя на КП904

    Цитата Сообщение от Rainy Посмотреть сообщение
    Тебе важен именно ТС?
    Я тебе уже об этом говорил, в прошлой теме.
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    62
    Сообщений
    3.758

    По умолчанию Re: Любительские варианты исполнения мостового усилителя на КП904

    Rainy, очень много слов и мало понимания.
    В напряжении БП есть некоторая переменная составляющая - напряжение помех. Напряжение на выходе повторителя условно примем равным направлению на входе схемы. Памятуя одно из основных свойств источника тока, из чего сложится напряжение на клеммах нагрузки при том или ином подключении общего провода источника?

  20. #59
    Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    59
    Сообщений
    32.833

    По умолчанию Re: Любительские варианты исполнения мостового усилителя на КП904

    Цитата Сообщение от Rainy Посмотреть сообщение
    Если схему перевернуть, поставив источник тока сверху, то придётся менять проводимость транзисторов.
    Ты опять бредишь - в Зене CCS сверху, а транзисторы - той-же проводимости что и в Фоловере.
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  21. #60
    Частый гость Аватар для buratino
    Регистрация
    10.09.2019
    Сообщений
    301

    По умолчанию Re: Любительские варианты исполнения мостового усилителя на КП904

    Цитата Сообщение от Rainy Посмотреть сообщение
    Почему выбрана земля входного сигнала в плюсе... Потому что на минусе источник тока висит.
    Красный - путь прохождения входного сигнала (назовём его так).
    Тонкий красный - то же самое, но он есть, если подключена нагрузка.

    Скрытый текст

    Если отключить нагрузку, то схема перестанет работать? -нет, не перестанет.
    Если нижнюю часть схемы заменить на резистор, то схема перестанет работать? -нет, не перестанет, зато станет сильно похожА на классическую "ОС" или "ИП" из учебника со всеми вариациями подключения ист.сигнала/нагрузки. Приведенная схема - не лучший вариант, т.к. вх.сигналу приходится "пробираться" через пульсации ИП. Правда, есть ГСТ, на котором тоже "оседают" пульсации ИП... Но это - другая история...


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Rainy Посмотреть сообщение
    Если схему перевернуть, поставив источник тока сверху, то придётся менять проводимость транзисторов. Потому что источник тока в истоковом повторителе нужен в цепь истока (что логично ).
    Как закон: "общий" входа и "общий" выхода - это одна точка на схеме. Бывают варианты, но они от безисходности... (см., например, "УНЧ сельского радиолюбителя" - с фазоинвертирующим трансформатором на входе и ВК из транзисторов одинаковой проводимости)
    [свернуть]
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный_cr.png 
Просмотров:	128 
Размер:	205,5 Кб 
ID:	389330

    Offтопик:
    К сообщ.№69: входной сигнал для ПТ с подложкой, присоединённой к И, прикладывается между З и И!

Страница 3 из 5 Первая 12345 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •