Страница 3 из 5 Первая 12345 Последняя
Показано с 41 по 60 из 88

Тема: Вопрос к LYNX ...(про УМЗЧ ВВ Сухова)

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для SERGOSV
    Регистрация
    16.12.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    56
    Сообщений
    39

    По умолчанию Вопрос к LYNX ...(про УМЗЧ ВВ Сухова)

    Дмитрий, интересно Ваше профессиональное мнение про УМЗЧ ВВ Сухова (и его ревизию 2001 г.). С точки зрения: плюсы-минусы как схемотехники, так и звучания. Если Вы конечно с ним сталкивались.

    СПАСИБО.

  2. #41
    Регистрация не подтверждена Аватар для Karen
    Регистрация
    30.01.2004
    Адрес
    Yerevan
    Возраст
    62
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Вопрос к LYNX ...(про УМЗЧ ВВ Сухова)

    Цитата Сообщение от Lynx
    Что есть "схема Литаврина"?
    Схема из Радио 4/04
    Цитата Сообщение от Lynx
    Так кто же мешает изменить выходной каскад в корневской схеме?
    ОЭ в УН
    Цитата Сообщение от Lynx
    Читаем Сухова, как библию
    до Сухова и у Дмитриева в 5/85 советовали с обозначением степени искажений
    Цитата Сообщение от Lynx
    Есть немало каскадов, в которых часть транзисторов используется с ОЭ, но тем не менее, либо за счет местных ООС, либо за счет принципа работы, эти схемы весьма линейны, например тот же каскод или повторитель на его основе.
    а в Корневской схеме УН такие есть ?
    Цитата Сообщение от Lynx
    Все игрушки с ПОСТ, как и с компенсацией сопротивления проводов до АС - дань моде, полный отстой.
    А мне казалось из осциллограммы Сухова, что компенсатор давит резонансный призвук АС

  3. #42
    СамоПисец Аватар для kaskod
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    VILNUS
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,156

    По умолчанию Re: Вопрос к LYNX ...(про УМЗЧ ВВ Сухова)

    А мне казалось из осциллограммы Сухова, что компенсатор давит резонансный призвук АС
    Наверное провода были плохие при снятии диаграмм.
    А вообще о Сухове помоему всё сказано.

  4. #43
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Вопрос к LYNX ...(про УМЗЧ ВВ Сухова)

    Цитата Сообщение от Karen
    А мне казалось из осциллограммы Сухова, что компенсатор давит резонансный призвук АС
    при 1500-метровом проводе до АС

    Цитата Сообщение от Karen
    а в Корневской схеме УН такие есть ?
    Тот же ОЭ с глубокой местной ООС.
    Цитата Сообщение от Karen
    до Сухова и у Дмитриева в 5/85 советовали с обозначением степени искажений
    Просто эмиттерный повторитель, хотя и лучшее, но далеко не единственное хорошее решение для ВК. если подходить к проектированию схемы комплексно, а не как к набору отдельных каскадов, то зачастую можно бывает найти множество компромиссных решений в связке УН-ВК.
    Цитата Сообщение от Karen
    ОЭ в УН
    Обрати внимание на то, что ОЭ там применен грамотно - с большим резистором в цепи эмиттера, образующим довольно глубокую и широкополосную местную ООС.
    Кстати, в той же 574УД1 присутствуют два(либо один, в зависимости от года выпуска) каскада с ОЭ, причем в ГОРАЗДО менее линейном режиме, чем в корневской схеме.
    Цитата Сообщение от Karen
    Схема из Радио 4/04
    И где я его возьму?

    [ADDED=Lynx]1103623357[/ADDED]
    Цитата Сообщение от kaskod
    А вообще о Сухове помоему всё сказано.

    Совершенно верно. Схема со своими недостатками и достоинствами, со своей областью применения, как и любая другая.
    Последний раз редактировалось Lynx; 21.12.2004 в 13:02.

  5. #44
    Жестокий, толстый слон Аватар для Konkere
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,162

    По умолчанию Re: Вопрос к LYNX ...(про УМЗЧ ВВ Сухова)

    Цитата Сообщение от Lynx
    И где я его возьму?
    https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=8
    Dictum sapienti sat est

  6. #45
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Вопрос к LYNX ...(про УМЗЧ ВВ Сухова)

    Цитата Сообщение от Konkere
    https://forum.vegalab.ru/attachm...?attachmentid=8
    Konkere, спасибо за ссылочку...

    Редко встречал столь неуклюжую и неказистую на вид схему. Что-то в этой неуклюжести есть от даниловских усилителей с ВЧ-каналом
    Самое главное - абсолютно неясен смысл подобных экзерсисов. Может я в чем-то и не прав, такие схемы для звуковых усилителей я не применял и не экспериментировал с ними, но первое впечатление, основанное на интуитивном представлении об эстетике схемы - резко отрицательное.

  7. #46
    СамоПисец Аватар для kaskod
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    VILNUS
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,156

    По умолчанию Re: Вопрос к LYNX ...(про УМЗЧ ВВ Сухова)

    https://forum.vegalab.ru/attachm...?attachmentid=8
    Родная схема усилителя для радиопередатчика с П-контуром на выходе Шутю,но эксперементировать не стал бы,времени жалко.

  8. #47
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Вопрос к LYNX ...(про УМЗЧ ВВ Сухова)

    Цитата Сообщение от kaskod
    но эксперементировать не стал бы,времени жалко.
    Именно так!

  9. #48
    Регистрация не подтверждена Аватар для Karen
    Регистрация
    30.01.2004
    Адрес
    Yerevan
    Возраст
    62
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Вопрос к LYNX ...(про УМЗЧ ВВ Сухова)

    Цитата Сообщение от Lynx
    Есть иной вариант - создание исходного усилителя с очень высоким Ку на НЧ (140...150дБ) , так что гармоники звуковых частот будут попадать в область, где усиление, даже при первом полюсе 50....1000Гц еще весьма велико, но тогда будут возникать трудноразрешимые проблемы с устойчивостью и видом ПХ.
    Устойчивость у СЛ Агеева вполне хорошая /не раза убеждался при неоднократных налаживаниях с внесением ложки дегтя/, а виду ПХ, показанному в статье, позавидуют почти все разработчики аудиоаппаратуры

  10. #49
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Вопрос к LYNX ...(про УМЗЧ ВВ Сухова)

    Так СЛ Агеева - это совсем иной усилитель по отношению к суховскому, и, хотя они во многом похожи, отличаются очень сильно. Во-первых, примененным типом ОУ, что в данном случае принципиально. LM318, хоть и не лишен недостатков, но обладает рядом ценных свойств, в частности, хорошоей перегрузочной способностью входа, что исключает изломы ПХ из-за отключения цепи ООС при резких изменениях сигнала.
    Во-вторых, усилитель инвертирующий, а это сразу снимает вопросы, связанные с ростом искажений за счет синфазной составляющей на входе (как возникающие за счет изменения режима работы ДК, так и "входные", из-за нелинейности составляющей емкости "вход ДК- подложка").
    В-третьих, выход ОУ разгружен симметричным повторителем, да и сам выход LM318 имеет ГОРАЗДО более высокую нагрузочную способность, чем 574УД1.
    В-четвертых, грамотным построением ВК, в котором транзисторы не выходят из ОБР ни в каких режимах
    Ну а хорошая ПХ обеспечивается набором корректирующих цепей, которые, в принципе, желательно подбирать для каждого экземпляра усилителя, хотя и не обязательно, если не предъявлять сверхтребований.
    Хотя, на сегодняшний день получение гладкой ПХ со временем установления 0.5...0.7мкс и не представляет особого труда.

  11. #50
    Регистрация не подтверждена Аватар для Karen
    Регистрация
    30.01.2004
    Адрес
    Yerevan
    Возраст
    62
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Вопрос к LYNX ...(про УМЗЧ ВВ Сухова)

    Дмитрий, а что скажем по схеме Витушкина и Телеснина
    Он, кажется несимметричный, но грамотный

  12. #51
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Вопрос к LYNX ...(про УМЗЧ ВВ Сухова)

    Цитата Сообщение от Karen
    Дмитрий, а что скажем по схеме Витушкина и Телеснина
    Он, кажется несимметричный, но грамотный
    Карен, ссылочки плиз. Имена и фамилии авторов мало о чем говорят, да их указание зачастую не является справедливым по отношению к первоисточнику схемы, как это происходит на примере Н. Сухова.

  13. #52
    Регистрация не подтверждена Аватар для Karen
    Регистрация
    30.01.2004
    Адрес
    Yerevan
    Возраст
    62
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Вопрос к LYNX ...(про УМЗЧ ВВ Сухова)

    ссылку не знаю.могу отсканировать

  14. #53
    Жестокий, толстый слон Аватар для Konkere
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,162

    По умолчанию Re: Вопрос к LYNX ...(про УМЗЧ ВВ Сухова)

    Цитата Сообщение от Lynx
    Карен, ссылочки плиз.
    Визивали?
    https://www.vegalab.ru/index.php?opt...id=8&Itemid=52
    Dictum sapienti sat est

  15. #54
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Вопрос к LYNX ...(про УМЗЧ ВВ Сухова)

    Цитата Сообщение от Konkere
    Кладезь полезной информации!

    Цитата Сообщение от Karen
    схеме Витушкина и Телеснина
    Он, кажется несимметричный, но грамотный
    Грамотный, особенно для 1980года, но несимметричный. И видно, что люди думали головой и работали руками, когда его разрабатывали. Я бы, конечно, на сегодняшний день делать его не стал, но, как концептуальную основу (разумеется, понимая, что ряд моментов желательно переиначить) иметь ввиду можно

  16. #55
    Регистрация не подтверждена Аватар для Karen
    Регистрация
    30.01.2004
    Адрес
    Yerevan
    Возраст
    62
    Сообщений
    189

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lynx
    Именно так!
    Дмитрий, чем не нравится параллельный усь Литаврина ? Все-таки ООС до сотни МГц и выше исправляет ошибку усиления
    Последний раз редактировалось Konkere; 14.08.2006 в 15:20.

  17. #56
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Вопрос к LYNX ...(про УМЗЧ ВВ Сухова)

    Цитата Сообщение от Гость
    Дмитрий, чем не нравится параллельный усь Литаврина ? Все-таки ООС до сотни МГц и выше исправляет ошибку усиления
    Тем, что это совершенно пустое занятие. Если исходить из предположения, что автор пытался таким образом бороться с интермодами от ВЧ-сигналов сотовой связи и микроволновок, то тогда эта задача не выполнена - усилитель недостаточно широкополосен, чтобы работать с приличным петлевым усилением на частотах 900...2000МГц, а если вопрос стоит о составляющих искажений звукового сигнала, попадающих в область частот выше 10...20МГц, то это тоже бессмысленно, ибо уровень, скажем 1000-й гармоники частоты 20кГц окажется далеко под уровнем собственных шумов усилителя. получается, что такая структура служит только для того, чтобы доказать знания автора в вопросе построения радиочастотных широкополосных систем 30...100МГц - диапазона ( в коих я абсолютно не сомневаюсь), но к звуку не имеет особого отношения.

  18. #57
    Регистрация не подтверждена Аватар для Karen
    Регистрация
    30.01.2004
    Адрес
    Yerevan
    Возраст
    62
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Вопрос к LYNX ...(про УМЗЧ ВВ Сухова)

    Спасибо. Как я понимаю, Литаврин так решил несколько вопросов. Простота конструкции, давка "переключательных " искажений.
    ----------------
    Дмитрий, я не увидел в Рыси 11 защиту от к.з. . Это оставляем на любителя ?

  19. #58
    Сеpгей_
    Гость

    Улыбнуло! Re: Вопрос к LYNX ...(про УМЗЧ ВВ Сухова)

    Так что в итоге бедному радиолюбителю собрать?
    опять все зацикливается на LM
    Все больше склонаюсь к ламповому усю из бесценной схемотеке этого сайта

  20. #59
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Вопрос к LYNX ...(про УМЗЧ ВВ Сухова)

    Цитата Сообщение от Karen
    Как я понимаю, Литаврин так решил несколько вопросов. Простота конструкции, давка "переключательных " искажений.
    А где схема живёт?

  21. #60
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Вопрос к LYNX ...(про УМЗЧ ВВ Сухова)

    Цитата Сообщение от Сеpгей_
    Так что в итоге бедному радиолюбителю собрать?
    опять все зацикливается на LM
    Все больше склонаюсь к ламповому усю из бесценной схемотеке этого сайт
    Можно делать все, что угодно. Только учти, что хороший ламповый усилитель ничуть не проще хорошего транзисторника.
    Цитата Сообщение от Karen
    Дмитрий, я не увидел в Рыси 11 защиту от к.з. . Это оставляем на любителя ?
    Карен, поскольку система защиты на мой взгляд, сложностей в реализации не представляет, а я обычно не эксплуатирую усилители в режиме КЗ выхода, то и закладывать оную систему в схемотехнику аппарата я не стал. При желании таковую систему несложно ввести в любую схему "рысиной" серии, воспользовавшись решениями, аналогичными примененным в суховском и агеевском усилителях.

    Цитата Сообщение от Karen
    Как я понимаю, Литаврин так решил несколько вопросов. Простота конструкции, давка "переключательных " искажений.
    На мой взгляд проще не создавать условий возникновения таковых. Получается, как в известном афоризме о том, что сначала создаем себе трудности, а затем их героически преодолеваем. Более того, простота его конструкции лишь кажущаяся. Для эффективной работы таких систем нужно соблюсти СТОЬКО конструкторских и технологических тонкостей, что 100-ваттник в классе А может показаться легким и приятным прибором.

Страница 3 из 5 Первая 12345 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •