Выходной трансформатор на торе

[MicxaelDu]

Здравствуйте!
Я увидел, что начали делать ламповые усилители с выходным трансформатором на торе, т.е не разрезая без зазора. Где-то уже обсуждались трансы без зазора, но там речь шла о трансформаторах на разрезном железе или о Ш-образных.
Интерсно какую АЧХ можно получить на торе, или там есть секрет намотки. Как будет намагничиваться железо?
И вообще, стоит ли делать такой выходной трансформатор? Фирма делали и делают свои трансформаторы - Ш-образные, и наверное с немагнитным зазором....

[stan marsh]

Для двухтактного усилителя зазор не нужен, именно двухтактные обычно и делают на торах. Торы с зазором для SE тоже есть, Карта пропагандирует.

[MicxaelDu]

во всех гитарных ламповых 100 Вт, выходной каскад двухтактный, и торов не встречал. Может, что в обычных трансах проще намотка....на катушку. Не разбирал- есть зазор или нет, не знаю...Тогда на ОСМ можно пробывать делать выходник....без зазора, хотя там железо толстое...
Я не особо интересовался этим вопросом, когда-то пролистывал книгу Гершунского, так там говориться, что для получениях широкой полосы и ровного "верха" должен бать зазор и железо не толще чем...

[stan marsh]

для получениях широкой полосы и ровного "верха" должен бать зазор

Чушь. Для РР зазор не нужен, если только в случае перекоса.
Торы стали популярны сравнительно недавно, поэтому "классические" ламповые усилители не на торах. Новодельные, хайэндовые - некоторые да, используют. Тот же Хоменко, например: http://www.balanced.com/amplifiers Plitron делает: https://www.plitron.com/

[MicxaelDu]

тор заказать намного проще сейчас, чем разрезной. Но только, с соблюденим технологии при изготовлении есть проблемы. Новоделы, ленту в бублик намотали, не пропитывают, не запекают. На сетевые, как бы проходит, но шум есть, правда в звуковой тракт не пролазит...
поищу старинкий тор с тонкой ленты......и сравню с ОСМ, есть такое желание.....

[stan marsh]

тор заказать намного проще сейчас.

Естественно.

с соблюденим технологии при изготовлении есть проблемы

Закажи в Плитроне, там всё супер.

[MicxaelDu]

СП, подумаю..

[Металист]

Для двухтактного усилителя зазор не нужен,

А если для однотактного усилителя сделать компенсационную обмотку, по которой будет протекать только постоянный ток, чтобы она компенсировала намагничивание железа? Такой вариант жизнеспособен?

[pyos]

Металист, да. Только придётся ток через неё контролировать как-то, чтобы ампервитки со стороны первички и этой компенсирующей обмотки были равны.

[stan marsh]

Ага, у Манлеев сие было реализовано. Но отечественный инж. Фадеев был раньше.

[hydr]

А если для однотактного усилителя сделать компенсационную обмотку, по которой будет протекать только постоянный ток, чтобы она компенсировала намагничивание железа? Такой вариант жизнеспособен?

С питанием от источника тока. Разрывать цепь по переменному току дросселем бестолковое занятие.
Но! Экономия на размерах трансформатора по большому счету есть неправильно. Индуктивность трансформатора без зазора, с минимумом витков,
будет меняться от величины сигнала раз этак в десять. При этом нелинейно.
Как раз по настоящему хорошо звучащие SE появились благодаря большим трансформаторам, с кулачковыми это было бабушкино радио.

С уважением hydr.

[Buran]

Как будет намагничиваться железо?

Намагничиваться будет отлично
По тому что сердечники в виде торов обладают наилучшими магнитными свойствами ( близкие к параметрам самого материала) .

Фирма делали и делают свои трансформаторы - Ш-образные,

На Ш делают только ширпотреб и дешевку. Серьезные фирмы , все лучшие модели делают только на ленточных сердечниках.

[DIM]

На Ш делают только ширпотреб и дешевку. Серьезные фирмы , все лучшие модели делают только на ленточных сердечниках.

Например?

[Buran]

Например?

Ну хотя бы Танго,Тамура и Хашимото.
Имею ввиду ШЛ-ПЛ ,если что
Торы да, в РР бест оф зе бест,а для СЕ надо уметь делать зазор.

[Alex]

А если для однотактного усилителя сделать компенсационную обмотку, по которой будет протекать только постоянный ток, чтобы она компенсировала намагничивание железа? Такой вариант жизнеспособен?

Да, только "привод" этой обмотки - почти соизмерим с ВК самого однотактнега, т.е. - второму плечу 2-х тактника.
Так нафига козе баян?

[DIM]

Перечисленные вами компании делают как раз ширпотреб. Только просят за него дорого. ТОРы нормальные мне не попадались ни разу. Намного хуже, чем те же Sowter, я уже не говорю о нормальных заказных трансформаторах.

[Buran]

Перечисленные вами компании делают как раз ширпотреб

Даже так))))?!

ТОРы нормальные мне не попадались ни раз

Ну и в лотерею не все выигрывают. А что у вас за предприятие,как называется?

Намного хуже, чем те же Sowter

А чем Соутер вам не катит?

я уже не говорю о нормальных заказных трансформаторах.

У кого?

---------- Сообщение добавлено 21:11 ---------- Предыдущее сообщение было 21:10 ----------

Так нафига козе баян?

Действительно

[DIM]

Соутер катит вполне, но за их стоимость я получаю трансы лучше по качеству. Рекламой я не занимаюсь, просто надоело видеть "гнутые пальцы", не подкрепленные реально высокими параметрами.

[Buran]

Соутер катит вполне, но за их стоимость я получаю трансы лучше по качеству. Рекламой я не занимаюсь, просто надоело видеть "гнутые пальцы", не подкрепленные реально высокими параметрами.

Ну Соутер , Танго или Тамура , не виноват ,что в России такой высокий курс валют , и покупательная способность населения упала ниже плинтуса. А так по миру раскупаются на ура.. Я лично знаю не одного мастера,кто в сигнальных цепях использует только изделия этих фирм.
И у них как правило вполне приличные параметры и можете убедится в этом открыв даташиты.

[Radiovintage]

Да, только "привод" этой обмотки - почти соизмерим с ВК самого однотактнега, т.е. - второму плечу 2-х тактника.
Так нафига козе баян?

Именно так. Это как собрать PP но сигнал подавать только в одно плечо. Собственно вопрос с балансировкой и все прочие проблемы никуда не деваются.