Советы по апгрейд

[Merstan]

Хорошая или плохая комната проверяется легко (не по всем параметрам, а хотя бы по одному).
Бери измерительный микрофон, если нет, то андроид с программой-спектроанализатором.
Делай белый шум.
Смотри что на месте прослушивания, сделай скриншот.
Потом зайди за колонки напротив места прослушивания (по центру), делай скриншот.
Если на каких частотах разница до 6-9дБ, то комната говно именно по этим частотам.

[pyos]

Merstan, разумеется.
Точнее даже так, если есть такая разница, то это гарантированно говно (для звука), а если нет - то не факт ещё, что идеал
Хотя, ты же это и написал в самом начале, про один и много параметров.

[Merstan]

У нас же часто нет выбора. Акустику мы располагаем у стены.

---------- Сообщение добавлено 18:59 ---------- Предыдущее сообщение было 18:54 ----------

Поделюсь еще одним секретиком.
Человек с ушами = измерительному микрофону с Артой.
Вот ты садишься на кресло в центре комнаты.
Закрываешь глаза и слушаешь ТВ, жену, кота, сам свистеть можешь.
И ты точно знаешь на какой высоте твоя голова. Как высоко потолок. В если сидишь у стены, то слышишь, что затылок в метре от стены.
Расположи над, под и по сторонам от себя поглотители и рассеиватели (опытным путём сколько чего), чтобы труднее стало быть летучей мышью, как саунд улучшается.
Под стул ковёр, над головой светильник из реек, по бокам поглотители за ткань или лучше шрёдеры. И уже компромисс с женой.

[pyos]

Человек с ушами = измерительному микрофону с Артой.

...у которого АЧХ меняется в зависимости от времени суток, настроения и фазы менструального цикла жены.

[Merstan]

За колонками обязательно стену нужно рессеять.
Но я так и не довёл до конца задуманное, только начал разбираться с модами и переехал, жалко

---------- Сообщение добавлено 19:06 ---------- Предыдущее сообщение было 19:02 ----------

АЧХ

ничего не решает, все пляски над этим показателем в плане реалистичности мало чем помогают в реальности. Ну немного подача другая. По большому счету самый малозначительный показатель.
Как-то я еще курил, мы слушали записи и аппаратуру, был тогда нэд 325.
Покурили и дальше слушали.
Только когда разошлись, увидел, что на нэдэ регулятор высоких на половину убран в минус.
Никто ничего не заметил, я тоже.

[pyos]

Merstan, так всё остальное у ухов не лучше в плане стабильности поэтому измерения они никак не заменят. Дополнят - да, а точнее - завершат. Но обязательны оба компонента.

[Merstan]

Да в общем-то многое уходит на второй план по сравнению с улучшением комнаты.
И сведение по времени, и гармоники, порядки фильтров.
Наоборот, в мелком помещении вылазят все проблемы с внеосевыми, с гулом и нижним срезом, с количеством полос (неравномерность по вертикали) Невозможно отъехать в центр.

---------- Сообщение добавлено 19:11 ---------- Предыдущее сообщение было 19:10 ----------

измерения они никак не заменят

Я неправильно выразился, видимо. Я не говорил, что не надо измерять. Я говорил, что себя таким образом нужно обмануть.

---------- Сообщение добавлено 19:12 ---------- Предыдущее сообщение было 19:11 ----------

Есть замечательная тема на форуме, называется Акустика помещений.
Перенести бы это всё туда.

[Pilulkin]

нет
В студиях обычно только поглощение и размеры небольшие. Еще пульт на всю ширину.
Кое-какую фокусировку и кое-какую глубину он еще услышал, что там еще позволят услышать его мониторы — он тоже услышит. Все остальное (если не удалено) услышит владелец хорошей комнаты и всего остального.

В студиях,где приходилось бывать по работе,было много чего: и поворотные колонны, и "управляемые облака,и много ещё чего - всё для получения нужного звучания и габариты не "комнатные".
В современных студиях всё намного проще,но, всё равно,учтено всё возможное...

Если есть контрольная комната без всего этого и спроектирована профессионалами, тогда да, шанс с ней сравняться мал. Нам, смертным смердам.

Не надо принижать свои возможности - они всегда меньше,чем у бога,но зато есть возможности,которые можно реализовать индивидуально,для себя любимого..

[Merstan]

В студиях,где приходилось бывать по работе,было много чего: и поворотные колонны, и "управляемые облака,и много ещё чего - всё для получения нужного звучания и габариты не "комнатные".

Максимум был на радио и в студии записи оркестра, ни хе ра там нет)))
Максимум советские перфогипсо-панели

[pyos]

Да в общем-то многое уходит на второй план по сравнению с улучшением комнаты.
И сведение по времени, и гармоники, порядки фильтров.
Наоборот, в мелком помещении вылазят все проблемы с внеосевыми, с гулом и нижним срезом, с количеством полос (неравномерность по вертикали) Невозможно отъехать в центр.

Так это же всё напрямую и связано и с комнатой, и с АС. И решаться должно в комплексе.

Я неправильно выразился, видимо. Я не говорил, что не надо измерять. Я говорил, что себя таким образом нужно обмануть.

Ну тут есть способы проще и не хуже. Мне вот вайссбир заходит просто прекрасно, кому-то Лагер больше, потом шнапсом или виски полирнуть под конец. А кто-то больше по вину с коньяком. Ну и классический русский метод - холодец с мясом, мясная нарезка, горчичка, лучок и под водочку.
Звук улучшает настолько, что никаким аудиофилам и не снилось.

В Афгане некоторые ребята курили местный гашиш с опийной прослойкой, который ДШБшники с разбитых караванов снимали и потом с махрой делились. Кто пробовал, говорили, что музыка в наушниках простецких с кассетного магнитофона звучала так, будто ангел пролетел и крылом задел. Были кассеты с лед зеппелин-4, назаретом, конечно же - с диппурплом и Блекмором, ещё по-мелочи бони-м и модерн-токинг - так или иначе, глаза у ребят в момент прослушивания были такие, что Будда в момент откровения обзавидовался бы.

[Merstan]

[Pilulkin]

Максимум был на радио и в студии записи оркестра, ни хе ра там нет)))

Студии радиовещания - речевые,как правило,и корректировать там нечего.
Студии для записи музыки,и оркестров(в частности), были в ГДРЗ,где и были поворотные колонны и управляемые "облака".
P.S.В прошлом году ГДРЗ окончательно похерили и что там осталось из работающих студий - ХЗ.

[Devirt]

Я прошу прощения. Наверное не включил уведомления о новых сообщениях в теме. И увлекшись выбором пропустил столь интересную дискуссию
:
Что касается комнаты. После того как там появится диван, шторы и ковер ( ковер то не очень хотелось но придется) далее можно будет экспериментировать. Например вписать в интерьер пару шумопоглащающих панелей, или что-то в этом роде.
По составу пока рассматриваю такую связку.
Для 2,0:
ноут-цап atdac 8ax. -( С расчетом на абгрейд) -регулятор Никитина от antecom- усилитель CSA.
Для кино ( 5,1) на второй вход РГ будет заведён преаут ресивера. Тыл и центр останутся на ресивере
По акустике заинтересовал готовый вариант по этому проекту
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=69364&page=8
По бюджету этот сетап как раз бы вписался в отведенный бюджет

Ps. Eлку ещё не выносил

[pyos]

Devirt, хороший комплект, разве что АС могут быть спорным вариантом. Лучше их все же прослушать перед покупкой.

Ковёр, кстати, в зависимости от расположения в комнате и особенностей установки, может и сам по себе неплохо помочь звуку (в роли щита Бекеши, например).

[Devirt]

Спасибо. Да. Ковер с этой точки зрения и брошу.
Послушать сам бы рад... Но у нас я пока ничего не вижу.
Или ширпотреб, или круто-дорого, или я не знаю, что они хорошие)
Есть ещё мысли собрать какой-то повторяемый проект. Для работы с корпусом у меня все есть. Но боюсь без специфических знаний по настройке и минимального оборудования все равно не обойтись..

[pyos]

Devirt, в первую очередь не обойтись без оборудования для измерения АЧХ, в самую-самую первую - измерительного микрофона. С его же помощью и с комнатой можно попробовать что-то сделать.
Ну и для расчёта ящика АС придётся, скорее всего, делать некоторые изменения динамиков, либо повторять авторские корпуса миллиметр-в-миллиметр и надеяться, что разброс динамиков достаточно мал для того, чтобы авторский корпус подходил. Знания и опыт тут понадобятся, но ничего принципиально нереализуемого тоже нет, было бы желание и усердие.
Ковёр я больше имел ввиду на стене (выглядит ужасно и собирает пыль, но, будучи вывешен на некотором расстоянии от стены, позволяет эффективно гасить определённый диапазон частот). Впрочем, на полу от него тоже будет скорее позитивный эффект.

[Devirt]

Devirt, в первую очередь не обойтись без оборудования для измерения АЧХ, в самую-самую первую - измерительного микрофона. С его же помощью и с комнатой можно попробовать что-то сделать.
Ну и для расчёта ящика АС придётся, скорее всего, делать некоторые изменения динамиков, либо повторять авторские корпуса миллиметр-в-миллиметр и надеяться, что разброс динамиков достаточно мал для того, чтобы авторский корпус подходил. Знания и опыт тут понадобятся, но ничего принципиально нереализуемого тоже нет, было бы желание и усердие.
Ковёр я больше имел ввиду на стене (выглядит ужасно и собирает пыль, но, будучи вывешен на некотором расстоянии от стены, позволяет эффективно гасить определённый диапазон частот). Впрочем, на полу от него тоже будет скорее позитивный эффект.

Не. Ковер на стене -это будет полный трэш
Я думаю можно будет сделать красивые рамки/панели на ножках.
И подвигать, если осилю микрофон. Их всегда можно задвинуть куда-то. А когда надо-выставить. Ну а стену за ёлкой можно на постоянно оформить.

Ps. у Вас личка перегружена

[ИГВИН]

Не. Ковер на стене -это будет полный трэш
Я думаю можно будет сделать красивые рамки/панели на ножках.
И подвигать, если осилю микрофон. Их всегда можно задвинуть куда-то. А когда надо-выставить. Ну а стену за ёлкой можно на постоянно оформить.

Ковер трэш по виду, без ковра трэш по звуку. Куда крестьянину подацца?
А акустически правильное и одновременно красивое оформление стоит денег как хорошая (не просто хорошая, а очень) система.
Сам на распутье, но у меня не так плохо со звуком и без.

Я думаю можно будет сделать красивые рамки/панели на ножках.

Это только на попробовать годится.
Но сделать стоит, если возможно - с минимальными затратами. Делал, пробовал - стало заметно лучше.
Но убрал, т.к. эта времянка сильно портила дезигн.

[Devirt]

ИГВИН,
Ага. С дезигном тоже придется считаться. Эту комнату дверями не закроешь и она основная для посиделок у тв планируется

[xjr100]

хотелось бы снова прикоснуться к hi-fi...

Если руки чешутся что-то уличщить за недорого, то в RF-62 можете заменить конденсатор на ВЧ на Mundorf MCap EVO Oil (чуть смягчит их на ВЧ) и проклеить изнутри боковые стенки битумом - корпуса там тонкие и поющие.

в RF-62 II на ВЧ стоял 3.6мкФ, вместо него можно поставить 2*1.8мкФ. Если у вас первая версия RF-62, то там может быть другой номинал.

А вообще, лучше продать все, что есть, можно поэтапно.

Клипши, они кривоватые, на мой слух назойливые.

Комплексно суммирован порт, ближнее поле + короткое окно с 1м на оси твитера.
Зеленая - АЧХ, синяя ФЧХ (Minphase)



Начинайте с замены klipsch-ей и покупайте DAC (можно с регулятором громкости, чтобы использовать его с имеющимся NAD в обход преда).

В качестве недорогого источника для начала возьмите какой-то из современных медиаплейеров Dune HD, у которого есть цифровой выход. Dune будете использовать и для музыки в стерео и для кино + многоканала с ресивером. Потом оставите только для кино и купите какой-то более продвинутый стример.

Если продать Клипши и добавить ваши 1500$, то получим бюджет около 2000€.


если еще чуть добавить к 2000€, то:
Кит акустикиSB Acoustics Rinjani - 1635€ с корпусами, динамками, кроссовером. Сборка простая, просто вкрутить динамики, одень провода. Одно место пайки - терминалы.
Это вполне себе неплохой вариант, и, если, захочется еще лучшего, есть версия с берилливым твитером. Купите новые твитеры и кроссовер и перейдете на следующий уровень аудиофилии
Обзор на Rinjani beryllium kit:
https://www.soundstageaustralia.com/...oudspeaker-kit

Обратите внимание на секцию "Associated Equipment" - будет понятно с каким классом аппаратуры сравнивает автор.

медиаплейер Dune HD RealBox 4K - 140€
R2R DAC - Metrum Flint - 410€
------------
2185€
К этому добавите ввозную пошлину (15% ? ),
Итого, впишетесь 2500€

Играть такой комплек даже с вашим NAD и в вашей комнате без особой отделки будет на нескорлько порядков лучше, чем RF-62

Далее копите денег на нормальный усилитель и стример, а Дюну оставьте только для кино.