Настройка DBA сабов

[vadimal]

Доброго времени суток!
Прошу помочь в понимании измерений при настройке задержки второго саба.
Понятно что задерживать нужно на расстояние между сабами. Но вопрос, между передними панелями сабов или как? А если динамик внутри саба. У меня конструкция Александра Сабсоника (мне нравиться). Хочется при двухканальном измерении понимать что задержка выставлена оптимально. На что обращать внимание? Вот эмпирическим путём выставил задержку исходя из уменьшения реверберации на частоте 50Гц. Явно этого не достаточно. Так же смотрю на вкладку спектрограммы.

[pyos]

Merstan, когда в российской квартире ремонт делал, под (над ) натяжной потолок минераловатный шумопоглотитель 100мм установил - в комнате даже просто находиться приятнее, чем в похожей, но без шумки, голос яснее, нет отзвуков и еле заметного звона.

[Tonus]

Прошу помочь в понимании измерений при настройке задержки второго саба.

Настраивать задержку нужно так, чтобы до переворота полярности ФЧХ сабов совпадали на уровне задней стены помещения.

[Merstan]

Да я-то всё это понимаю. Просто тут за понты умничали. Я де-факто считаю, что люди уверены в том, что хорошая аппаратура будет играть в любом помещении.
Именно поэтому идёт гонка по сборке всех усилителей подряд и собирании всех подряд моделей АС.

Помню как какой-то якут дозвонился на онлайн конференцию и спросил когда же в их степи будут дороги, а то он к юрте купил автомобиль, а ездить негде. Тут ситуация такая же.

[Tonus]

Merstan, на СЧ-ВЧ акустическая обработка комнаты работает отлично, но на НЧ она бесполезна, слишком велика длина волны. А вот DBA на НЧ работает.

[Merstan]

но на НЧ она бесполезна, слишком велика длина волны

Резонансное поглощение нужно применять. Всё чудесно работает. И недорого. Уж дешевле саба с корпусом, усилением и фильтром. Еще провода нужны и разъёмы. А отделка чего стоит саба.

И нужно понимать, что 100% избавиться от мод невозможно. Это во вселенной других форумчан нет такого понятия.

[Tonus]

Резонансное поглощение нужно применять. И нужно понимать, что 100% избавиться от мод невозможно.

Резонансное работает в сравнительно узкой полосе и полностью не избавляет от мод. А DBA (настоящий, грамотно посчитанный и построенный) - полностью избавляет от мод во всей сабовой полосе. Но затраты действительно побольше.

[Merstan]

полностью избавляет от мод во всей сабовой полосе.

Вы же сами не делали, зачем так прямо?

---------- Сообщение добавлено 16:26 ---------- Предыдущее сообщение было 16:25 ----------

настоящий, грамотно посчитанный и построенный

Чтобы это ни значило.

---------- Сообщение добавлено 16:27 ---------- Предыдущее сообщение было 16:26 ----------

Резонансное работает в сравнительно узкой полосе

та не досточка на резиночке с грузиком

[Tonus]

Чтобы это ни значило.

DBA предполагает формирование плоской волны, для этого расстояние между излучателями не должно превышать 2/3 длины волны верхней рабочей частоты, а расстояние до стен/пола/потолка - 1/3.

[Merstan]

Давай фото и цену.
Иначе пустая болтовня.

[Flaesh]

ни разделение на полосы. Есть инструменты и "музыкальная сказка"

Ну пусть сказка в "рупорах" с ш., это непосредственно к теме не относится . Стык полос будет, если к шириковой полосе добавить сабовую полосу. 20 лет назад слышал сетап с топовым сабом и дорогими шириками в дорогих рупорах, все уржались над получившейся ерундой , по неопытности тогда на несколько лет и думать о сабах перестал.

Померить рупоры в месте прослушивания. Померить безэховую афчху саба (в ближнем поле). Какие-нибудь измерения саба в комнате (нормальные, свипом, в известном месте) сохранены? Какие дефекты наблюдаются? Найти и распознать все моды в сабовом диапазоне. Пока не то что лечение без диагноза, а лечение по отсутствующим жалобам

[karmalex]

DBA предполагает формирование плоской волны, для этого расстояние между излучателями не должно превышать 2/3 длины волны верхней рабочей частоты, а расстояние до стен/пола/потолка - 1/3.

Шаг согласно длине волны (если шаг равен длине волны на макс частоте, то от динамика к динамику полный оборот фазы, и надо шаг несколько меньше, а зависит это от запаса полосы на фильтрацию), но при этом чтобы звуковые отражения динамиков в стене давали сетку с равномерным шагом.

---------- Сообщение добавлено 18:31 ---------- Предыдущее сообщение было 18:27 ----------

Иначе пустая болтовня.

Это так получается, когда человек просто не может представить трубу, на конце которой стоит динамик, который двигается так же, как бы двигалась масса воздуха в том месте, будь то бесконечная труба (своим движением имитирует прохождение волны дальше).

[Flaesh]

Давай фото и цену.
Иначе пустая болтовня.

Чего? Болтовня у тебя , я показал ачхи в м. п. до и после, и вэйвлеты показывал. Фото не буду, в гости с такими заявлениями не позову даже номинально
Цена может быть примерно любая в зависимости от реализации. Или ты хочешь купить?))

[Merstan]

Цена может быть примерно любая

Так не бывает. Это первый признак разговора в пользу бедных.
Я себе вполне представляю 2 стопки сабов спереди и 2 сзади, усиление и цифровую задержку.
Это как минимум 2 стопки. Можно и стену из сабов представить спереди и вторую сзади.
**
Или о чем кто тут говорит?

[karmalex]

Ну, банально совершение работы в физике. Толкаем - сдвигаем, сила торможения (трения) превращается в скорость перемещения. Только здесь хитрая штука, которая "заранее знает", как двинуться, когда такое воздействие возникает. На этом и основано поглощение волны.

[Merstan]

вэйвлеты

эммм.. это прослойки в сале?
Если нет, тогды шо?

[karmalex]

Возможно, что в текущей ситуации (т.к. есть всего два саба) лучше вообще ограничиться SBA, т.е. поставить оба саба к передней стенке и подавать на них же не только прямой сигнал, но и задержанный (на 12 метров) в противофазе с ослаблением. Да, SBA не может работать так же хорошо, как DBA в правильной реализации, но до правильной реализации тут совсем далеко.

SBA - это просто эквализация, тождественная применению нескольких параметриков на частоты пиков. А по-научному - гребенчатый фильтр. Отдельные параметрики делают это более адресно.

[Flaesh]

Так не бывает. Это первый признак разговора в пользу бедных.

От готовые 12" автосабы от типа 4 тыр. в магазине 4 штуки и, например, процессорный Берингер тыр 20 новый, не говоря уж о коробках из старой мебели, платках по хххх р. и процессинге на компе или Т-раксом за 100 уев до условно бесконечности.
Закрытые ящики особенно уместны (без тупости). Включи в хреспе 0pi.

---------- Сообщение добавлено 23:24 ---------- Предыдущее сообщение было 23:11 ----------

Прошу поделиться расчётами и если есть схемой.

Сейчас закрытые ящики 200 литров. Раньше в меньшей комнате передние стояли в стене, в бесконечном экране. Не велика разница 5 дБ инфры, которой обычно нет в музыке.
Каждый может получить безэховую ачху в любом калькуляторе.
Да, ящики по 100 с дорогими 12" было бы удобнее при прочих равных, но уж что есть. Никто не запрещает делать дороже и компактней, чем у меня. Принципы от этого не меняются.

---------- Сообщение добавлено 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было 23:24 ----------

эммм.. это прослойки в сале?

Не береди. Одно дорогое охрененное сало кончилось, другое нормальное тоже кончилось, третье нормальное даром никак не привозят, нет дома сала, хотя есть несколько дистиллятов, в т. ч. Хандса 63, огурцы и грибы. Если поставишь рью и свистнешь - можно будет обсуждать.

---------- Сообщение добавлено 23:37 ---------- Предыдущее сообщение было 23:31 ----------

SBA - это

SBA - Single Bass Array, точно то же самое, что передняя половина DBA. Достаточно нормально работает при достаточно поглощающей задней стене. К сожалению, здесь сформировался обычай неправильно использовать термин.

[Merstan]

Одно дорогое охрененное сало кончилось, другое нормальное тоже кончилось, третье нормальное даром никак не привозят, нет дома сала

У вас держат мясные породы. В сёла нужно ехать и спрашивать.

От готовые 12" автосабы от типа 4 тыр

Если им поднять самый низ, не завоняют? Они от 50Гц скорее всего работают?

[karmalex]

точно то же самое, что передняя половина DBA.

Да, но компенсация для него - эквализация параметрическая. Ровная АЧХ будет в плоскости противоположной от массива стены.

[Tonus]

SBA - Single Bass Array, точно то же самое, что передняя половина DBA. Достаточно нормально работает при достаточно поглощающей задней стене. К сожалению, здесь сформировался обычай неправильно использовать термин.

Опять же, вместо поглощающей задней стены проще подмешивать в SBA противофазный задержанный сигнал. Разница в том, что работать это будет только в одной точке прослушивания, а не по всей длине комнаты.