Показано с 1 по 16 из 16

Тема: Technics SU-V55A аномально высокий КНИ

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Polihedron
    Регистрация
    10.01.2021
    Сообщений
    15

    По умолчанию Technics SU-V55A аномально высокий КНИ

    При проверке усилитель показал в RMAA аномальный спектр КНИ: на нагрузке 8 Ом и мощности примерно в 5 Вт есть вторая и третья гармоники, с уровнями примерно -70, что весьма странно. Затем приповышении мощности до 25-30 Вт вылезают высшие гармоники, а 2-я и 3-я возрастают до -50...60 дБ.
    Усилители напряжения работают нормально , ток покоя регулируется.
    При увеличении выходного напряжения примерно до 20 в амплитудного, падение напряжения на эмиттерных резисторах ВК усилителей напряжения получается амплитудой вольт 6, т.е. весь ток в нагрузку дают эти усилители.

    Ситуация примерно одинаковая в обоих каналах.

    Вопрос: если это микросхема токового усилителя, то как ее проверить, чтобы точно убедиться в неработоспособности?

    UPD
    Есть схема этой сборки, наружу выводится точка входа двухтактного повторителя - на ней прекрасная неискаженная синусоида, т.е. дифкаскад усилителя тока рабочий. Остается как-то проверить работу самого повторителя.
    UPD2
    Похоже, что единственным способом проверить дает ли усилитель тока какой-либо ток в нагрузку является контроль напряжения между ногами 20 и 21 (внутренний резистор 0.2 Ома) вторым лучом осциллографа. Первый - на нагрузку. Если будет в фазе - значит дает.
    Последний раз редактировалось Polihedron; 11.01.2021 в 14:09.

  2. #2
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Technics SU-V55A аномально высокий КНИ

    Тепло отводится хорошо от ВК?

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  3. #3
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Polihedron
    Регистрация
    10.01.2021
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Technics SU-V55A аномально высокий КНИ

    ВК какого усилителя?

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Technics SU-V55A аномально высокий КНИ

    комментарий - Это Class AA усилитель - есть предварительный каскад , довольно мощный в классе А, и сборка, усилитель тока. Правда, если сборка сдохла. то за ней и пред обычно дохнет изза перегрева и перегрузок. Защита там настроена как раз на внутреннем резисторе сборки.
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  5. #5
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Polihedron
    Регистрация
    10.01.2021
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Technics SU-V55A аномально высокий КНИ

    Сборка нормальная, т.к. дает полную мощность. Есть подозрение только на мост - там есть пара электролитов. Хотя в предварительном усилителе все с его электролитами нормально.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    1,189

    По умолчанию Re: Technics SU-V55A аномально высокий КНИ

    Есть такой Техникс 1000 мощник.
    Там сборок нет,класс АА.
    В сервисе методика настройки моста.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,592

    По умолчанию Re: Technics SU-V55A аномально высокий КНИ

    Цитата Сообщение от 4321 Посмотреть сообщение
    Есть такой Техникс 1000 мощник.
    Там сборок нет,класс АА.
    В сервисе методика настройки моста.
    Совершенно разная схемотехника и настройка тоже.
    P.S.Достаточно посмотреть в с\м,чтобы понять разницу принципов "сложения"...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  8. #8
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Polihedron
    Регистрация
    10.01.2021
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Technics SU-V55A аномально высокий КНИ

    В мосту этом есть пара электролитов, интересно, как они себя чувствуют?

  9. #9
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Polihedron
    Регистрация
    10.01.2021
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Technics SU-V55A аномально высокий КНИ

    И прямой вопрос тем, кто восстанавливал японские усилители из 80-х: часто ли были действительно деградировавшие электролиты?
    Про советские К50-6 все понятно, а вот японские как?

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,592

    По умолчанию Re: Technics SU-V55A аномально высокий КНИ

    Цитата Сообщение от Polihedron Посмотреть сообщение
    часто ли были действительно деградировавшие электролиты?
    Не часто,но встречались - в основном в "нагруженных узлах"...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  11. #11
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Polihedron
    Регистрация
    10.01.2021
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Technics SU-V55A аномально высокий КНИ

    Т.е. в мосту вероятно может быть? Есть некоторая статистика уже по этому классу. Все исправны, но КНИ и вообще линейность не соответствует спецификации. Причем есть и достаточно заметная разница по каналам в одном случае. Все измерялись на одном железе.

    На одном канале обнаружилась интересное поведение: 10 и больше секунд на полной мощности (8 Ом), затем 6 Вт - КГИ 0.004% (у самой карты где-то 0.002%), чистые вторая и третья гармоники. И так и стоит. Поднимаем до 25 Вт - медленно выползает подлесок высших гармоник. Опускаем опять до до 6 Вт - лес высших гармоник остается надолго, если не навсегда.
    Опять прогоняем на полной мощности - цикл повторяется.
    "Некрасиво подозревать, когда вполне уверен"...
    Последний раз редактировалось Polihedron; 06.02.2021 в 17:24.

  12. #12
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Polihedron
    Регистрация
    10.01.2021
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Technics SU-V55A аномально высокий КНИ

    Результаты такие (другой экземпляр с худшими значениями КГИ): электролиты в мосту действительно потеряли емкость: 100 мк х 10В - от 10 до 60%, ESR несколько увеличился. После замены на новые электролиты гармоники выше 4-ой упали ниже -100 дБ, однако вторая и третья практически не изменились и на мощности 50 Вт на 8 Ом уровни -70 и -65 дБ. Уровень их сильно зависит от нагрузки: при изменении сопротивления в два раза (при неизменном выходном напряжении) относительный уровень меняется децибел на 10.
    Не знаю, кстати, может быть факт общеизвестный, а может быть кому-то пригодится: в другом экземпляре сильно гадил переключатель Direct CD. Вроде бы заметных шорохов и тресков при переключении он не производил, но лес гармоник обеспечивал. Лечится промывкой внутренностей изопропиловым спиртом с трепанацией корпуса.
    А в общем у этого класса АА есть характерный вид выходного спектра: вторая и третья гармоники примерно одного уровня и сильно подавленные высшие, однако у разных экземпляров в силу возрастных изменений, видимо, эта парочка может быть и -65 дБ и -100дБ. А вот в чем причина такого разброса - трудно пока сказать.

  13. #13
    Частый гость Аватар для jkh432
    Регистрация
    19.05.2010
    Сообщений
    203

    По умолчанию Re: Technics SU-V55A аномально высокий КНИ

    Реле на выходе проверить?

  14. #14
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Polihedron
    Регистрация
    10.01.2021
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Technics SU-V55A аномально высокий КНИ

    Может быть... но обычно реле все же хорошие контакты имеют, а также все эти пленочки оксидные обычно пробиваются большими напряжениями и токами. Ну и обычно эти пленочки дают широкий частокол скорее. Там еще есть включатели АС, между прочим.

  15. #15
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Polihedron
    Регистрация
    10.01.2021
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Technics SU-V55A аномально высокий КНИ

    В общем, кому будет интересно на будущее, получается такая картина: после тотальной замены всех электролитов в усилителе напряжения и в мосту на новые Nichicon (емкости практически равны номинальным, но у большинства ESR и этот странный параметр %loss существенно больше), после прочистки всех переключателей и резисторов в цепи сигнала (это очень заметно влияет на картину спектра, можно прямо на ходу видеть результат) и подачи сигнала на вход усилителя с отдельного источника сигнала КНИ приобрели паспортные или близкие к ним значения.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    1,189

    По умолчанию Re: Technics SU-V55A аномально высокий КНИ

    Почему я Японцев и не люблю...
    За избыточное обилие всяких переключателей...
    У меня пред Трешхолд,года 80...
    Переключатели Грейхилл,до сих пор продаются...
    Вот регулятору громкости поплохело,это да...и не купить...
    Ну Дакт есть,на крайняк...

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •