Помогите с проектом для 2-ух полоски.

[levzubnik]

Здравствуйте, я тут впервые и со знаниями двухдневного чтения форума, а так как знаний очень мало, то скорее всего иногда буду спрашивать/писать чушь, не злитесь. В общем так, захотелось мне более-менее приличную акустику, есть колонки от муз.центра, у динамиков подвесы уже в трещинах, да и не играли они хорошо никогда. Думал купить подходящие по размерам динамики и поменять, но почитав форум понял, что так не делают. Смотрел на чужие графики сведения, АЧХ и тому подобное, но так ничего в них и не понял, вот спаять кроссовер по схеме думаю смогу, но пока не более того. Может есть у кого уже готовый проект под примерные габариты моих колонок? Самостоятельно на форуме найти не смог. Колонки с внутренним размером 280х200х210 примерно 12л, СЧ/НЧ родной 164мм (можно поставить и 182мм, если объем это позволит), ВЧ внешним диаметром 102мм. Выбора СЧ/НЧ по таким параметрам не много, а уж проектов с такими динамиками наверно нет вообще, но я надеюсь. Хотелось бы получить неплохие полочники с акцентом на СЧ/ВЧ, ну мидбас не помешает , мощностью 60-100Вт. Вот что может подойти по размерам
165.8
https://www.audiomania.ru/pro_midbas..._6e1-25cs.html
https://www.audiomania.ru/pro_midbas...6e21-25cs.html
https://www.audiomania.ru/pro_midbas...cs.html#tabs-2
182
https://www.audiomania.ru/midbass/wa...82bd09-01.html
https://www.audiomania.ru/midbass/wa...82bd11-01.html
ВЧ пока не подбирал




P.S. Но есть и еще одна идея, может не заморачиваться с этим и купить старенькие Sony SS-G5, Technics SB-600 или Trio LS-800, просто есть возможность послушать в своем городе именно такие. Что скажите, стоит ли покупать колонки которым уже лет 35-45?

[Lex_audio]

Это понятное дело. Кроме того, "коробочку" делать всё равно пришлось бы. Ну или изготавливать специальный кабель для измерения параметров ТС.


Так я и посоветовал купить. При этом, не нужна куча коробок, включая усилитель, и проводов.
А насчет "собрать" мы, кстати, не в курсе квалификации топикстартера.

***Ну не вижу никаких проблем ее собрать за полтора часа. Ровно пять резисторов, два тумблера и две пары разъемов. ВСЕ!

Коль уж топикстартер так далеко заходит в своих желаниях, я думаю для него собрать несколько деталей в кучу не проблема. Иначе тогда совсем не стоит подобное затевать.

---------- Сообщение добавлено 17:48 ---------- Предыдущее сообщение было 17:46 ----------

Наверно проще будет все-таки взять ECM8000, PS400,XLR-XLR и Jack-XLR для подключения к компу. И вообще я не уверен, что смогу снять АЧХ динамиков и уж тем более что-либо свести. Читаю посты про сведения, анализ графиков и тому подобное и понимаю там процентов 10 информации, а возможно и того меньше. Как бы не получилось такое, что закину этот микрофон на полку после снятия первых замеров и плюну на все.

***Все начинается с малого! Я постоянно "курирую" в телефонном режиме начинающих! Звонят, спрашивают, учатся! Нет никаких проблем. Ну конечно же... если вам нужно это на один раз, то и не стоит и затеваться. Отдайте проект знающему человеку и он все сделает, а вы забудете это как страшный сон!

[levzubnik]

***Смотрите! Я опишу свою систему измерений, которая вполне достаточна для акустических и электрических измерений и на базе ее данных изготовлено немало хороших АС.
1. Микрофон DBX RTA. Аналоговый. В вашем случае это может быть Беринджер.
2. Роль микрофонного усилителя выполняет миниатюрный микшерный пульт Беринджер Xenyx 302. В нем есть балансный вход для микрофона с фантомным питанием.
3. Собрана на пяти резисторах обычная "коробочка" для измерений.
4. Любой ровный усилитель мощности низкой частоты.
5. Обычная звуковая плата в компьютере Аудиджи или любая другая дуплексная звуковуха вплоть до внутренней карты встроенной в материнку ПК.
Все! Этого достаточно чтобы проводить более или менее серьезные акустические и электрические измерения.

Все понятно кроме 3 и 4 пунктов. А мой вариант выше не подойдет? Я хочу уже что-нибудь по проще и подешевле, боюсь закину это дело, очень тяжело дается.

Спаять пару деталей я смогу. А вот в графиках и терминах пока не разбираюсь.

[_Ру_]

Я хочу уже что-нибудь по проще

Я и посоветовал Вам такое. Там и двухканальный метод, и параметры ТС, и огромный бонус в виде отсутствия кучи устройств и интерконнекта. А уж припаять к трансформатору провода, думаю, сможет любой.

[Lex_audio]

Все понятно кроме 3 и 4 пунктов. А мой вариант выше не подойдет? Я хочу уже что-нибудь по проще и подешевле, боюсь закину это дело, очень тяжело дается.

***Пункт 3. https://forum.datagor.ru/topic/7558-...hna-zarabotat/
Резисторы R1, R2 из схемы можно исключить. Остается всего ПЯТЬ резисторов! Нужно добавить еще вход для микрофона! ВСЕ! Как это сделать, могу объяснить. Только бестолковый не поймет! Все просто! И стоит это все 5 копеек. Звуковая карта есть у вас в компьютере!
Пункт 4. ЛЮБОЙ усилитель! Хоть с вашего домашнего кинотеатра! Нужен всего один канал! Не стерео, а просто один канал! Деньги тратить не надо!
зы: Короче... если решитесь, я вас "проведу"... при условии что руки у вас все же из нужного места растут!


зы зы: Но вы должны понимать еще одну "вещь". После получения данных измерений, вам просто придется начать изучать какой нибудь CAD по проектированию акустического оформления и самое главное КРОССОВЕРА. А это уже гораздо сложнее чем спаять коробочку или просто потратить деньги на готовую измерительную станцию. Времени уйдет тьма!!!!!!

[_Ру_]

Нужно добавить еще вход для микрофона!

Чтобы его туда "добавить" понадобится микрофонный предусилитель.

Но вы должны понимать еще одну "вещь".

А потом понять еще одну: пара студийных мониторов за 16 тысяч рублей будет несравнимо лучше.

[Lex_audio]

Чтобы его туда "добавить" понадобится микрофонный предусилитель.


А потом понять еще одну: пара студийных мониторов за 16 тысяч рублей будет несравнимо лучше.

***Естественно! Я написал об этом когда указывал необходимое оборудование.

Когда придет опыт, то монитор станет несравнимо хуже чем грамотно исполненная самоделка!

[_Ру_]

Теперь с картинками.
Сигнал для мониторов берем отсюда с помощью кабелей RCA-TRS

Питание для мониторов - отсюда:

Через, например, вот это:


---------- Сообщение добавлено 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было 18:24 ----------

Когда придет опыт, то монитор станет несравнимо хуже чем грамотно исполненная самоделка!

Это да. Но времени и денег уйдет чуть больше, чем дофигища.
При этом надо понимать, что лучше монитора - это уже достаточно серьезный уровень, о котором топикстартер, возможно, и не подозревает даже. По-сравнению с тем, что у ТС было, ЖБЛы покажутся ему мегахайэндом.

[levzubnik]

А потом понять еще одну: пара студийных мониторов за 16 тысяч рублей будет несравнимо лучше.

Это наверно самый правильный совет для новичка. Я действительно раньше думал, что в колонках стоят только динамики и чем типо они лучше тем лучше и звук, к примеру в моих колонках два динамика соединены параллельно и все. Захотелось их "отремонтировать" просто заменой динамиков, случайно набрел на данный форум и оказалось, что я ни чего не смыслю в акустике. Ради эксперимента решил испытать свои силы в правильной настройке АЧХ колонок. Даже если и потрачу впустую на это деньги, переживу. Хотя не в пустую, знания ведь все равно получаю.


МОНИТОРЫ куплю только после испытания!!!

[Gudronov]

Микрофон со встроенной звуковой

48K. АЧХ мерить. И все. Спектр распада при домашней длине окна уже не получишь.
Не, если его подарят просто так, пусть будет на всякий случай, но покупать его специально ...

[Merstan]

48K. АЧХ мерить. И все. Спектр распада при домашней длине окна уже не получишь.
Не, если его подарят просто так, пусть будет на всякий случай, но покупать его специально ...

И 2 каналку не запузырить. Но он с файлом коррекции! Вот я ща развожу микрофонный пред с питанием (а зря, надо на кронах делать, но хочу с питанием!!) для китайского капсюля. Отгадай, какие сомнения меня терзают? Правильно, смутные
В идеале купить юмик и провести юстировку капсюля. Или типа того...
Можно купить капсюль с файлом. А пройдёт ли несварение с тахикардией?


---------- Сообщение добавлено 12:43 ---------- Предыдущее сообщение было 01:12 ----------

Gudronov, вон, в теме про https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2867413
Получается, что какой ни купи, гарантии на ровность нет вообще никакой.
Так что юмик получается единственный вариант за умеренную кровь.

[xjr100]

Наверно проще будет все-таки взять ECM8000, PS400,XLR-XLR и Jack-XLR для подключения к компу.

Из бюджетного проще взять MiniDSP UMIK-1. К нему не нужны преды, микрофон калиброваный и работает с бесплатным REW:

https://www.minidsp.com/applications...setup-with-rew

[Lex_audio]

Из бюджетного проще взять MiniDSP UMIK-1. К нему не нужны преды, микрофон калиброваный и работает с бесплатным REW:

https://www.minidsp.com/applications...setup-with-rew

***Может расскажете КАК из данных полученных с Юмика выделить фазу ДЛЯ РАСЧЕТА кросса?

[Merstan]

Как и с любого микрофона

[Lex_audio]

Как и с любого микрофона

***Не с любого!

[radiocaster]

Похоже вам не акустика нужна, а просто хочется что-то самому собрать, и даже не готовый проект, а с полного нуля...

[Merstan]

***Не с любого!

А в чем разница для получения ФЧХ?

[Lex_audio]

А в чем разница для получения ФЧХ?

***Ну к чему этот диалог!? Я знаю, что вы знаете о чем я говорю. Нельзя данные о фазе, снятые с Юмика, просто взять и загрузить в Кад для расчета фильтра. Данных об избыточных фазах не будет. Придется извлекать "минимальную фазу", которая вообщем-то не будет являться минимальной в чистом виде... Вообщем начинающему это быстро не освоить. Уверен, что вы понимаете о чем я ...

[Merstan]

Я начинающий и не понимаю о чем вы.
Что нельзя, почему нельзя, избыточная, говорите?

[Lex_audio]

Я начинающий и не понимаю о чем вы.
Что нельзя, почему нельзя, избыточная, говорите?

*** У вас почти 6000 сообщений на форуме! Вы начинающий? Сомневаюсь! Если есть вопросы, отпишитесь в ЛС. Поговорим.

[levzubnik]

Похоже вам не акустика нужна, а просто хочется что-то самому собрать, и даже не готовый проект, а с полного нуля...

Наверно вы правы, хотел себя чем то новым занять, скучно было в новогодние каникулы без работы.

Пришли сегодня динамики. Обрадовался, бегом ставить в колонку. Один поставил, крутя баланс усилка сравниваю звучание всячески прислушиваясь и закрывая глаза. В итоге нашел не большие различия в рай-не средних частот( лучше голос прослушивается, где-то цыкает получше, не так глухо как старый динамик). Как по мне, так старый плохо играет, да и новый его не сильно превосходит Наверно на это сказывается еще и вывод аудио, слушал с компа через звуковую Realtek(хуже вряд ли есть), но уже заказал Creative Sound Blaster ЦАП 24 бит/192 кГц, сигнал/шум 109дБ. Все описание вел с точки зрения дилетанта.
Короче, сегодня впервые меня посетила мысль, что я занимаюсь какой-то херней, не своим делом в общем, кстати, об этом не раз предупреждали, наконец начал понимать. Сегодня же заказал JBL 305, когда послушаю их низы, то решу брать или нет саб. Думаю, это мои заключительные посты в этой ветке и хочу выразить благодарность за "мудрые" советы _Ру_ и Lex_audio, огромное вам спасибо! В остальных постах, из-за терминов и жаргона, я не понял и половины сказанного .



Кстати, динамики могу продать за пол цены (оба за 3500), правда один с нюансом. Что бы он плотно сел в нишу, пришлось немного обрезать корзину. Может у кого то эта часть динамика будет скрыта грилем или может кому в авто подойдет.
Если ни кому не нужны, тогда пусть лежат, вдруг передохну и опять захочется колонку Hi-Fi сделать )))