Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

[Павлунчик]

ВНИМАНИЕ! - Данная схема НЕ РАБОТАЕТ с трансформаторным входом. Таковой проектировалась изначально и сознательно.
Вопросы о "пристройке транса" с ТС не обсуждаются.

Хочу поделиться с интересующимися довольно своеобразным схемным решением преобразователя импеданса студийного конденсаторного микрофона. Схема с успехом прошла испытания в десятках студий (любительских и профессиональных). Интересно ваше мнение, пожелания, критика основанная на реальных измерениях или эмуляции.
Идея (кстати родилась в Ташкенте) простая - два повторителя с раздельным питанием от резисторов источника фантома 48V звуковой карты + ПОС "слежения" с выхода усилителя в цепь питания первого каскада посредством двух конденсаторов.
Более полугода шло активное обсуждение этой идеи на другой площадке - где тема называлась "В помощь Самоделкину. "Нерадивый" конденсаторный микрофон зазвучит лучше!", её нетрудно найти в инете. Немало повторивших эту схему, тестов-сравнений, восторженных отзывов, здоровой критики и, куда без них - группа "вечно критикующих но не практикующих". Недавно вышел ролик, где эту схему тестирует один из увлечённых микрофонной тематикой. Естественно не "доктор акустических наук" но треки для сравнения любезно представил за что ему огромная благодарность.
https://www.youtube.com/watch?v=o6fv...ature=youtu.be
Схема -
Полевой транзистор можно выбрать из широкого списка маломощных - K30, 5457,305, 202, 5485 и т.п. Простая настройка - подбор R8 для установки на выходе "3" (он же третий контакт XLR разъёма) постоянного напряжения в пределах 20-21V.
Дроссели - ферритовые бусинки. Хотя можно и без них. Возбуждение схемы на ВЧ не замечалось.



---------- Сообщение добавлено 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------

Тест в эмуляторе -


---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

Тест - коэффициент передачи -



Тест - эффективность компенсации паразитной ёмкости входа (сигнал подаётся на вход через очень малую ёмкость - 0.1 пФ). Как это отражается на КНИ и коэффициенте передачи -



---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 19:09 ----------

Далеко не во всех бюджетных КМ встроен высоковольтный преобразователь (варианты ВП рассмотрим позже) но и без него схема может "оставить" для питания капсюля около 46 Вольт, а вкупе с малыми потерями по передаче, после доработки "нерадивого" мика, мы получим ощутимый прирост чувствительности.
Капсюль обозначен на схеме, как C1.



---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

Тест - питание 24V -
Схема, сама по себе, достаточно линейна даже при значительном снижении напряжения питания и превосходно линейна от 40V вплоть до 60V.



По совету уважаемого semimat, для предотвращения резкого броска напряжения на выходе схемы, около 10 Вольт, в момент включения фантомного питания, схема дополняется диодом (1N4148 или аналогом) -



Для обеспечения наиболее плавного и безопасного запуска включать фантомное питание только после подключения устройства. Эта рекомендация относится и к другим КМ с фант.пит. 48В.

[Aikman]

А друзья темы Aikman это кто?

Помогите желающему обрести верный звук недорого.

Заходите в телеграм на @Aikmanbeats.

[Lenivo]

Интересный звук получил с FINA II c электретным капсюлем 9мм.

Ролик БЕЗ ПРАВОК

https://disk.yandex.ru/d/u4rjkArUruGLwQ

Получился такой микрофон случайно. Пытался переделать НЕ РАБОТАЮЩИЙ RFT MV201. Внешне идеальное состояние, а не работает и все платы лаком залиты.

Вариант схемы такой же как в прошлом микрофоне, только ужал под корпус RFT MV201. RFT MV201- двух корпусной микрофон -часть схемы в ручке с капсюлем потом идет семи проводной кабель до блока с разъёмом. В ручке входной полевой транзистор и ещё один транзистор , разделительный конденсатор , 200М резисторы для смещения и их конденсатор. А остальная часть схемы в с двумя транзисторами в блоке у разъёма. И была мысль переделать плату в блоке у разъёма и разместить там DC-DC умножитель..... Но что то не срослось - Звук был, но качество не смог настроить... Что не в порядке в самой ручке. Для проверки спаяной схемы поставил электретный капсюль 9мм (DC-DC часть схемы не используется при этом) - и звук мне понравился. Хотя электролит по питанию влез только на 100 мкф 50 вольт+ 0,1мкф -МКР плёнка.











АЧХ моей комповой акустики - этим микрофоном с электретным 9 мм капсюлем -КРАСНЫЙ график и зелёный график с микрофоном на капсюле 1 дюйм Bruel&Kjaer 4145.



Электретный капсюль шумнее, чем конденсаторный капсюль с внешним питанием поляризационного напряжения. Но тоже вполне неплохо.



А Ручку с капсюлем от RFT201 - буду пытаться переделать - там места 9 на 60 мм. Может удасться туда схему с DC-DC уместить. Детали то влазят по прикидкам, а в от разводку на плате надо разместить.


ВСЕХ с НАСТУПАЮЩИМ 2024 НОВЫМ годом!
Желаю всем счастья и финансового благополучия!

[Павлунчик]

Очередное предупреждение для моих читателей.



https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3182426

[Lenivo]

Очередное предупреждение для моих читателей.

[Павлунчик]

Новое видео от Стаса.
"FIN GNF"
О как
https://www.youtube.com/watch?v=b5-WiF9nvSE

[Lenivo]

Переделка RFT MV201 переделка под ФИН+ DC-DC.

Плата под размеры 10х60мм на плату+ электролит.
Использованы элементы типоразмера 0603.







Попытался оставить стоковые 200М резисторы и конденсатор на входе, чтобы не разбирать группу у капсюля. Но в ней похоже и были проблемы, Почему RFT MV201 в стоковом состоянии не работал. Поменял на современные 1Гом резисторы и на другой конденсатор и всё заработало. Капсюли RFT и Bruel&Kjaer. Стандартный размер 1/2 дюйма. Через переходники(заводские из комплекта можно ставить капсюли 1 дюйм и 1/4 дюйма.







Всё работает. Хотя электролита 100 мкф 50 вольт мало, но другой просто не влазит. Да и марка электролита вызывает зубовный скрежет. Но другие марки на этот номинал в следующем размере корпуса и не влазят. Также сюда не влезли плёночные конденсаторы - пришлось ставить керамику. НО ВСЁ работает в таком корпусе микрофона!!
Тестовый ролик выкладывать не стал. Так как ПАВЛУНЧИК ругается.

В принципе удалось разместить всё для микрофона от питания фантомного напряжения +48 вольт и DC-DC. DC-DC - подобран так, чтобы при разных напряжениях фантомного питания от 30 до 50 вольт выдавать напряжение поляризации от 80 до 110 вольт на капсюль.

Предыдущий вариант использования RFT MV201 был с внешним блоком питания для напряжения поляризации или дополнительным блоком DC-DC для питания от звуковых карт с фантомным питанием стандарта +48 вольт. Так что вариант схемы ФИН без межкаскадных конденсаторов позволил реализовать этот проект. Павлунчику спасибо. Хоть он постоянно и ругается.

[Lenivo]

Интересный Конденсаторный Капсюль 34 мм - одномембранный мне тут по обмену достался.

Задник у капсюля сделан из оргстекла и отверстия там насверлены с целью выравнивания АЧХ. Капсюль очень ровный от 100 Гц до 14 кГц. Мембрана очень тонкая позолоченная с болтиком по середине.

Работал очень странно - перебрал несколько предусилителей, пока не понял в чём проблема этого капсюля. Ставишь предусилитель , настраиваешь - работает идеально ...... минуты 3 потом звук просто пропадает и все. Полежит Минут 5 снова начинает работать 3 минуты и снова звук пропадает.

Похоже достался капсюль с электретной мембраной....

В Итоге нормально стал работать с предусилителем - с самым первым FIN без блока умножителя напряжения и с разделительным конденсатором между входным полевым транзистором и капсюлем.

Вроде такой капсюль у кого то был в работе. Видел похожую картинку(сейчас найти не могу) - поделитесь, пожалуйста, опытом применения.

---------- Сообщение добавлено 05.01.2024 в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение было 04.01.2024 в 11:44 ----------

Сравнил применение транзисторов 2sa1048 и 2n5401 в схеме



На одном микрофоне - последовательно перепаивал транзисторы.

2sa1048-пришлось специально заказывать, а 2n5401 - у нас в магазинах из наличия продаются



2sa1048 - трек без правок

09-1 FINAII_капсюль 34 мм транзистор 2SA1048 5 01 2024.wav


2n5401 - трек без правок

09-2 FINAII_капсюль 34 мм транзистор 2N5401 5 01 2024.wav


Мне 2n5401 - больше понравился - он горловые звуки "р" лучше передаёт.
В даташитах написано 2n5401 частота 100-400 мгц, а у 2sa1048 - около 80мгц.

2sa1048- смазывает звук, там довольно много теряется.

[gribov]

Может натяжение мембраны слабое и просто залипает при подаче высокого напряжения?

[Павлунчик]

Балаган сопротивляется
Комментарий под "дебильным сравнением"
https://www.youtube.com/watch?v=JhwfGDaPpw0

"Я года 2 назад разработал свою схему, которая в корне отличается от fin, да и от большинства микрофонов. Ее суть это транзисторная схема крайне похожая на ламповый звук. Fin же по моим расчетам просто обычный усилитель. Всего лишь коэфицент усиления выше чем у октавы. На веге эти ребята спорили очень активно из за 3 транзисторов 2 из которых подключены по схеме бибинктона, что в общем является одним спареным транзистором. Т.е. 2 каскада и алга. Ругались они там и из за трансформаторов и много вообще ругались и нахваливали свои варинты в которых менялись только наминалы. В общем разводили маркетинг))). А на самом деле схем микрофонов великое множество что подтверждается текстом Кречмера.
Все зависит от задачи. Поэтому под эти задачи люди разрабатывают конкретные технические решения. Лучше или хуже вопрос даже не вкуса, а конкретного технического задания.
Для примера- для джазовой певицы я бы применил германиевый транзистор. А для гроулинга в дедметале я бы делал мик который звучал бы как труба, с большой сатурацией и толстой мембраной. Потому что парни в него орут с ращеплением и это расщепление хорошо бы подчеркнуть и немного сделать комфортнее для исполнителя. Что б не так напрягался прорезая плотный микс."

-----Ответил под видео -
Схема внутри студийного микрофона - не блок эффектов который перестраивают 100 раз в зависимости от задачи. Одна "грязная" схема внутри студийного микрофона это всего один случайный неизвестный эффект из сотен. Его невозможно изменить для другой задачи. Позвольте людям подбирать искажения по своему желанию внешними устройствами или в компьютере, или минимизировать искажения для более верной передачи чувств исполнителя. Искажающих микрофонных схем очень много, на радость торгашам. Напротив - полноценная реализация акустических возможностей микрофона не оставляет ни одного шанса хитропопым маркетологам.

----------------

Ещё видео. Без комментариев

https://www.youtube.com/watch?v=qRm6hCbitz4

[Lenivo]

Пришли наконец то заказанные платки.
RFT MV 101/102 под капсюль МК102

[Павлунчик]

Пришли наконец то заказанные платки.
RFT MV 101/102 под капсюль МК102

Повторяю тебе второй год подряд - личные блоги веди в своих темах. О том что годами регулярно покупаешь, годами регулярно паяешь.

[Павлунчик]

Дороговат полевик-то Вложение 443786

Не верю глазам своим.
Заметил на али полноразмерные одномембранники с жёстким демпфером. Ну дела.
Да ещё в форм-факторе к47, что гарантирует максимальную помехозащищённость от фона 50Гц через сетку. Можно применять двухслойную корзину в отличии от шалунишки ск12 и т.п. Да ещё у продавца который по качеству упаковки чуть-ли не номер один на али. Shop1102127808 Store
Направленность у них интересная, достаточно сзади расположить примитивный поглотитель работающий выше 2 кГц и вообще сказка неописуемая выходит. Надеюсь та ровная АЧХ что показывают соответствует действительности.






Опробуйте. Возможно восторгу не будет предела.

-------------------

Примерно так выглядят в направленности двухмембранники оригиналы и реплики k67 k47 rode ...



Но им сзади никак не наложить вплотную поглотитель, вся акустика рухнет в хлам, а с жёстким демпфером воистину раздолье и нет подвывания задней мембраны. Если подтвердится АЧХ - самое то. Не проглядите нюанс на графиках касаемо шага сетки. Первый график 10дБ, второй график 5дБ. У этого капсюля видны пазы для ключа, вероятно и подстроить можно вручную. Ай да китайцы.

[Espresso]

Shop1102127808 Store

Павел,

Нельзя же так издеваться над людьми. Еле нашёл этот "store". Поиска по названию магазина на Али нет...
Вот ссылка на картридж: https://www.aliexpress.us/item/3256804995119130.html
Сорри, ссылка американская, других нет.

[Павлунчик]

Еле нашёл этот "store".

Во первых магазин находится легко.



Во вторых Павел на деле показывает, как магазин оплошал с рекламой выставив заглавным фото этого капсюля не с той стороны что надо.
В третьих Павел обращает внимание на этот магазин в целом, а не только в частности.
Рыба ищет, где глубже, а Павел - где рыба.
-----------
Если опробуете - поделИтесь впечатлениями.
-----------
Тот же магазин

В удивительное время живём товарищи
-----------
В оригинальном корпусе три разные сетки.

[Aikman]

Спасибо за наводку. Сейчас занят переходом FIN с корпусов ВМ-700 и капсюлей с12 (ск12) на корпуса TF-11 "от телефункена" и капсюли, которые для себя назвал "к103":

[Павлунчик]

для себя назвал "к103"

С "Черничными капсулами" сравните по звуку.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3195580
Будем называть этот капсюль "Черника" Чтоб не перепутать.

[Lenivo]

Спасибо за наводку.

Вот тоже похожий корпус только TF47
https://aliexpress.ru/item/100500494...00031097189882





https://aliexpress.ru/item/100500365...00026662139755





Это ценник с подвесом. Без подвеса дешевле.

[Павлунчик]

Это ценник

Разводи маркетинг в своих темах!
Не влезай в разговор.
Иди слушай как поют припои, капсюльные провода, дефектные капсюли, софтовые эффекты которыми ты пудришь головы интересующимся!
Заявляющему, что кривые усилители лучше точных - нет места в этой теме.
Или в 167 раз тебе это повторить за последние несколько лет?

[Lenivo]

Или в 167 раз тебе это повторить за последние несколько лет?

А вы реально считаете ? Или это так , с потолка, цифра, как всегда, когда вам что то не нравится?

Почему вы имеете своё мнение, а другим отказываете в этом?

И где обсуждать ВАШИ схемы, как не в этой ветке?
Постоянно передергиваете смысл. Специально для вас выкладывал без обработки ролики -хотя мне это не удобно для внутренней технологии. Так по таким роликам ноль реакции.

Вместо того чтобы обсуждать схемы -ВАШИ схемы и их варианты...... Вы постоянно злобствуюте.......... это знаете плохо сказывается на здоровье, а здоровье надо беречь..... в век капитализма, когда бесплатное медицинское обслуживание кануло в лету вместе с СССР.

Мне вот удалось получить на вашей схеме достаточно низкие внутренние шумы....
Но об этом почему то не говорим, а про всякую лабуду разводите канитель на кучу постов.

Может можно ещё снизить шумы, но итак результат уже гораздо лучше стокового состояния.

[Павлунчик]

за наводку

Опробовал на шум популярные гигаомники (в частности 3G).
От этого магазина Chiplet Store.



Номинал подтверждается.
По шуму не очень но на ширпотреб неплохо.
SMD гигаомники 3G из микрофонов rode шумят всё же чуть меньше.
Тест, при всех прочих равных, со схемой FINA2, которая шумит не больше схемы rode nt1a.
3G из nt2a и 3G с Али -



---------------

На том же графике, при всех прочих равных, китайский резистор 1G из микрофона ST1. Меньшего размера с выводами.
Здесь добавка шума уже критическая для хорошего студийника.



Везде эквивалент капсюля 71 пФ.

---------------

Выходит - чтобы повторить малый шум nt1a с дешёвыми китайскими резисторами - надо их выбирать с номиналом 5G. Имеются в этом же магазине.