Страница 101 из 175 Первая ... 9199100101102103111 ... Последняя
Показано с 2,001 по 2,020 из 3484

Тема: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,371

    По умолчанию Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    ВНИМАНИЕ! - Данная схема НЕ РАБОТАЕТ с трансформаторным входом. Таковой проектировалась изначально и сознательно.
    Вопросы о "пристройке транса" с ТС не обсуждаются.

    Хочу поделиться с интересующимися довольно своеобразным схемным решением преобразователя импеданса студийного конденсаторного микрофона. Схема с успехом прошла испытания в десятках студий (любительских и профессиональных). Интересно ваше мнение, пожелания, критика основанная на реальных измерениях или эмуляции.
    Идея (кстати родилась в Ташкенте) простая - два повторителя с раздельным питанием от резисторов источника фантома 48V звуковой карты + ПОС "слежения" с выхода усилителя в цепь питания первого каскада посредством двух конденсаторов.
    Более полугода шло активное обсуждение этой идеи на другой площадке - где тема называлась "В помощь Самоделкину. "Нерадивый" конденсаторный микрофон зазвучит лучше!", её нетрудно найти в инете. Немало повторивших эту схему, тестов-сравнений, восторженных отзывов, здоровой критики и, куда без них - группа "вечно критикующих но не практикующих". Недавно вышел ролик, где эту схему тестирует один из увлечённых микрофонной тематикой. Естественно не "доктор акустических наук" но треки для сравнения любезно представил за что ему огромная благодарность.
    https://www.youtube.com/watch?v=o6fv...ature=youtu.be
    Схема -
    Полевой транзистор можно выбрать из широкого списка маломощных - K30, 5457,305, 202, 5485 и т.п. Простая настройка - подбор R8 для установки на выходе "3" (он же третий контакт XLR разъёма) постоянного напряжения в пределах 20-21V.
    Дроссели - ферритовые бусинки. Хотя можно и без них. Возбуждение схемы на ВЧ не замечалось.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN схема.png 
Просмотров:	2990 
Размер:	27.1 Кб 
ID:	388067

    ---------- Сообщение добавлено 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------

    Тест в эмуляторе -
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN тест.png 
Просмотров:	1363 
Размер:	69.8 Кб 
ID:	388068

    ---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

    Тест - коэффициент передачи -

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN тест 75 пФ.png 
Просмотров:	897 
Размер:	63.6 Кб 
ID:	388094

    Тест - эффективность компенсации паразитной ёмкости входа (сигнал подаётся на вход через очень малую ёмкость - 0.1 пФ). Как это отражается на КНИ и коэффициенте передачи -

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN тест 0.1 пФ.png 
Просмотров:	994 
Размер:	63.5 Кб 
ID:	388095

    ---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 19:09 ----------

    Далеко не во всех бюджетных КМ встроен высоковольтный преобразователь (варианты ВП рассмотрим позже) но и без него схема может "оставить" для питания капсюля около 46 Вольт, а вкупе с малыми потерями по передаче, после доработки "нерадивого" мика, мы получим ощутимый прирост чувствительности.
    Капсюль обозначен на схеме, как C1.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN Пит капс.png 
Просмотров:	1242 
Размер:	35.4 Кб 
ID:	388122

    ---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

    Тест - питание 24V -
    Схема, сама по себе, достаточно линейна даже при значительном снижении напряжения питания и превосходно линейна от 40V вплоть до 60V.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN 24v.png 
Просмотров:	914 
Размер:	55.1 Кб 
ID:	388127

    По совету уважаемого semimat, для предотвращения резкого броска напряжения на выходе схемы, около 10 Вольт, в момент включения фантомного питания, схема дополняется диодом (1N4148 или аналогом) -

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FIN.png 
Просмотров:	1693 
Размер:	27.3 Кб 
ID:	388932

    Для обеспечения наиболее плавного и безопасного запуска включать фантомное питание только после подключения устройства. Эта рекомендация относится и к другим КМ с фант.пит. 48В.
    Последний раз редактировалось Павлунчик; 05.02.2021 в 17:32. Причина: Совет от semimat

  2. #2001
    Завсегдатай Аватар для Arena
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    г.Минск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,092

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Павлунчик Посмотреть сообщение
    У меня есть Октава РДМ (1949г, первый серийный выпуск. Невероятно редкий образец в такой хорошей сохранности). Так вот - фазировка неверная.
    Теперь хотя-бы знаю "откуда ноги растут".
    Так тогда монофония была. Какая разница тогда от фазировки? Да и воспроизводящий тракт был мягко говоря, не особо чувствительный к фазировке микрофона.
    "Мистер Андерсон, зачем, зачем Вы каждый день ходите на работу ?"(с) матрица

  3. #2002
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,371

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    Так тогда монофония была. Какая разница тогда от фазировки?
    "Монофония" никак не избавляет от требования правильной фазировки.
    Голос человека (или звучание саксофона и т.п.) - сигналы НЕГАРМОНИЧЕСКИЕ. Изменение знака фазы определяется на слух, как неестественное звучание. Вот скрипка звучит и так и эдак почти неразличимо на слух но всё же в некоторых случаях можно услышать разницу от изменения знака.
    "Стереофония" не имеет никакого отношения к проблеме правильной фазировки микрофонов.
    Положительный фронт звукового давления обязан воспроизводится в том же знаке не зависимо от кол-ва каналов.

    Ниже - чередуется один и тот же фрагмент звучания саксофона записанный 16 раз подряд.
    Первые 8 раз в правильной фазировке - затем, через раз, знак фазы меняется на противоположный.
    Запись моно.
    Только наушники используйте нормальные широкополосные.
    Как слышите изменения в звучании при неправильной фазировке?
    https://drive.google.com/file/d/1KPv...nWcZ4Kiv5/view
    Последний раз редактировалось Павлунчик; 28.11.2021 в 13:49.

  4. #2003
    Завсегдатай Аватар для Arena
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    г.Минск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,092

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Павлунчик Посмотреть сообщение
    "Монофония" никак не избавляет от требования правильной фазировки.
    Я писал не про высококачественное воспроизведение, а про те времена изготовления вашего микрофона(1949 и немного позднее). Основной тракт воспроизведения это радиоточки, приёмники тех времен, телевизоры, киноаппараты, проигрыватели пластинок на пьезоэлектрических звукоснимателях. Там разницы никакой по большому счету. И, соответственно, на производстве припаивали как попало. Нужно было давать и перевыполнять план. Так что удивляться неправильной фазировке не стоит и стоит просто это учитывать( в том числе и при прослушивании старых записей).
    "Мистер Андерсон, зачем, зачем Вы каждый день ходите на работу ?"(с) матрица

  5. #2004
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,371

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    Я писал не про высококачественное воспроизведение, а про те времена изготовления вашего микрофона(1949 и немного позднее). Основной тракт воспроизведения это радиоточки, приёмники тех времен, телевизоры, киноаппараты, проигрыватели пластинок на пьезоэлектрических звукоснимателях. Там разницы никакой по большому счету. И, соответственно, на производстве припаивали как попало. Нужно было давать и перевыполнять план. Так что удивляться неправильной фазировке не стоит и стоит просто это учитывать( в том числе и при прослушивании старых записей).
    Вы написали - : "Так тогда монофония была. Какая разница тогда от фазировки?"
    Я ответил что с "монофонией" это никак не связано.

  6. #2005
    Частый гость Аватар для Aikman
    Регистрация
    21.03.2021
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    431

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Пришел отзыв с полей о капсюле "к(итай)47" в схеме FIN без поляризации, 24\48, карта ur22c.
    Вот Span здорового капсюля (китай67)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	k87.png 
Просмотров:	48 
Размер:	918.4 Кб 
ID:	410357

    А это к47
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	k47.png 
Просмотров:	32 
Размер:	925.0 Кб 
ID:	410358
    Звучание, как мне сказали, соответствует графику((

    Так что не покупайте, дети, китайские к47, 34мм, 9мм толщиной.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	caps.png 
Просмотров:	40 
Размер:	566.0 Кб 
ID:	410359

  7. #2006
    Старый знакомый Аватар для real64
    Регистрация
    03.12.2009
    Возраст
    59
    Сообщений
    659

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    А там (на страничке магазина) где-то написано ( кроме как при упоминании крепления) что это капсуль К47?

  8. #2007
    Новичок Аватар для gribov
    Регистрация
    19.03.2021
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    Пришел отзыв с полей о капсюле
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	caps.png 
Просмотров:	40 
Размер:	566.0 Кб 
ID:	410359
    эти капсюли неплохо пишут инструменты, последующая обработка и вставка в микс легче. Но только с поляризацией. В некоторых случаях они выигрывают у 67-го. Всякому капсюлю своя ниша)

  9. #2008
    Частый гость Аватар для Igor EV
    Регистрация
    29.04.2021
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    398

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    gribov, а можете что-то сказать про этот капсюль?
    https://aliexpress.ru/item/4000562095129.html

  10. #2009
    Частый гость Аватар для Aikman
    Регистрация
    21.03.2021
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    431

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от gribov Посмотреть сообщение
    эти капсюли неплохо пишут инструменты
    Ну, разве как альтернатива для SDC, которые доступны только на вторичном рынке. Инструменты и на электреты 25мм неплохо писать.
    Цитата Сообщение от Igor EV Посмотреть сообщение
    gribov, а можете что-то сказать про этот капсюль?
    Не знаю мнения gribov, но мне говорят, что звучание практически любого китайского 3-х проводного(2-х диафрагменного) капсюля в кардиоиде богаче.

  11. #2010
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,371

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    Звучание, как мне сказали, соответствует графику
    У этого капсюля видны отверстия по периметру. Видимо просверленные насквозь во внутреннюю полость.
    Когда Вы устанавливали этот капсюль - по периметру оставались свободные отверстия не заглушенные ничем?

  12. #2011
    Новичок Аватар для gribov
    Регистрация
    19.03.2021
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Igor EV Посмотреть сообщение
    gribov, а можете что-то сказать про этот капсюль?
    https://aliexpress.ru/item/4000562095129.html
    Да, это так называемый 67-й. Подделка естественно. Использую как для вокала, так и инструментов. Хорошо пишет рояль. Очень разнятся характеристики, т.е. под каждый капсюль надо настраивать схему. Хотя, это надо делать в любом случае.

  13. #2012
    Частый гость Аватар для Igor EV
    Регистрация
    29.04.2021
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    398

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Aikman,
    gribov, спасибо

  14. #2013
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,371

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от gribov Посмотреть сообщение
    т.е. под каждый капсюль надо настраивать схему. Хотя, это надо делать в любом случае.
    Не сейте в моей теме подобное "безумие".
    Очень прошу.
    Сигнал с капсюля никак не может и не должен искажаться схемой.
    Схема лишь бережно переносит звучание капсюля дальше по тракту. Остальное дело за капсюлем и обработкой.

  15. #2014
    Частый гость Аватар для Aikman
    Регистрация
    21.03.2021
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    431

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Павлунчик Посмотреть сообщение
    У этого капсюля видны отверстия по периметру. Видимо просверленные насквозь во внутреннюю полость.
    Когда Вы устанавливали этот капсюль - по периметру оставались свободные отверстия не заглушенные ничем?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Firefox_Screenshot_2021-11-28T18-33-57.606Z.png 
Просмотров:	28 
Размер:	327.0 Кб 
ID:	410371Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Firefox_Screenshot_2021-11-28T18-34-32.626Z.png 
Просмотров:	27 
Размер:	399.6 Кб 
ID:	410372
    Технологические отверстия для натяжения\крепления диафрагм все заняты.
    Если вы имеете ввиду крепежные отверстия
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Firefox_Screenshot_2021-11-28T18-35-10.130Z.png 
Просмотров:	28 
Размер:	297.2 Кб 
ID:	410373
    то они используются не все. Но они не сквозные.

  16. #2015
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,371

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    то они используются не все. Но они не сквозные.
    Я говорю о боковых отверстиях.
    Говорите - "не сквозные"? Т.е. точно уверены что на дне не занятых отверстий нет ни одной щели во внутреннюю акустику? Полный глухой "тупик"? Посмотрите под лупой и мощным светом. На всякий случай.

  17. #2016
    Частый гость Аватар для Aikman
    Регистрация
    21.03.2021
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    431

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Павлунчик Посмотреть сообщение
    Посмотрите под лупой и мощным светом. На всякий случай.
    Я понял мысль. Смотреть даже не буду. Просто вгоню в них винты, не жалко. Но уже в другие капсюли. Этот уехал пользователю.
    Но если вы еще решите, что вкручивая-выкручивая винты понемногу можно настраивать АЧХ капсюля...
    Я пас

    ---------- Сообщение добавлено 21:56 ---------- Предыдущее сообщение было 21:51 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Firefox_Screenshot_2021-11-28T18-53-41.833Z.png 
Просмотров:	42 
Размер:	496.0 Кб 
ID:	410374
    кстати Нойманн какую-то "панамку" на капсюль вешает, как раз на крепежные(неиспользуемые?) отверстия. Но оставляет пустыми лицевые

  18. #2017
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,371

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    Но если вы еще решите, что вкручивая-выкручивая винты понемногу можно настраивать АЧХ капсюля...
    Я пас
    Не решайте за меня
    Если отверстия имеют "пробой" во внутреннюю полость - это может вызывать как раз такую АЧХ, как Вы показали.
    Может. Но не факт. А пока можно только гадать, если Вы не ответите точно на вопрос. Судя по всему гадания Вам нравятся больше. Ок, вопрос закрыт.

  19. #2018
    Новичок Аватар для gribov
    Регистрация
    19.03.2021
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от Павлунчик Посмотреть сообщение
    Не сейте в моей теме подобное "безумие".
    А как же требования к току полевика, напряжения на коллекторе транзистора? Это ведь тоже настройка схемы.

  20. #2019
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Павлунчик
    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Ташкент
    Сообщений
    1,371

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

    Цитата Сообщение от gribov Посмотреть сообщение
    А как же требования к току полевика, напряжения на коллекторе транзистора? Это ведь тоже настройка схемы.
    Это совершенно другой вопрос... шум, нормализация рассеиваемой мощности на резисторе фантома. С ПОС слежения на звучание влияют в самой меньшей мере.
    Если Ваша схема не способна на точную передачу (от незначительных изменений номиналов ощутимо меняется звучание) - схема хлам.
    Вот FIN способна весьма точно передавать звучание капсюля с большим разбросом номиналов элементов и широким ассортиментом транзисторов.
    ----------------
    Кстати - вспомнил - Вы сетовали - мол FIN не позволила Вам исказить передачу "по этому кривая схема лучше с кривыми капсюлями, а так как кривые капсюли - львиная доля рынка то FIN по большей части не актуальна".
    Мощнейшая подмена понятий в угоду личным амбициям...
    Я тогда Вам ответил - "Преобразователь импеданса не блок эффектов - последний по тракту ДАЛЬШЕ".
    Эффекты (к ним относится и коррекция звучания капсюля) использует пользователь, а не производитель. Не лишайте пользователя оригинального звучания микрофона и возможности применить эффект на свой вкус, а не на Ваш или мой.
    Последний раз редактировалось Павлунчик; 28.11.2021 в 23:40.

  21. #2020
    Старый знакомый Аватар для Tuvalu
    Регистрация
    23.04.2010
    Сообщений
    863

    По умолчанию Re: Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    распродажа не планируется?
    Спрошу.

Страница 101 из 175 Первая ... 9199100101102103111 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •