Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

[Павлунчик]

ВНИМАНИЕ! - Данная схема НЕ РАБОТАЕТ с трансформаторным входом. Таковой проектировалась изначально и сознательно.
Вопросы о "пристройке транса" с ТС не обсуждаются.

Хочу поделиться с интересующимися довольно своеобразным схемным решением преобразователя импеданса студийного конденсаторного микрофона. Схема с успехом прошла испытания в десятках студий (любительских и профессиональных). Интересно ваше мнение, пожелания, критика основанная на реальных измерениях или эмуляции.
Идея (кстати родилась в Ташкенте) простая - два повторителя с раздельным питанием от резисторов источника фантома 48V звуковой карты + ПОС "слежения" с выхода усилителя в цепь питания первого каскада посредством двух конденсаторов.
Более полугода шло активное обсуждение этой идеи на другой площадке - где тема называлась "В помощь Самоделкину. "Нерадивый" конденсаторный микрофон зазвучит лучше!", её нетрудно найти в инете. Немало повторивших эту схему, тестов-сравнений, восторженных отзывов, здоровой критики и, куда без них - группа "вечно критикующих но не практикующих". Недавно вышел ролик, где эту схему тестирует один из увлечённых микрофонной тематикой. Естественно не "доктор акустических наук" но треки для сравнения любезно представил за что ему огромная благодарность.
https://www.youtube.com/watch?v=o6fv...ature=youtu.be
Схема -
Полевой транзистор можно выбрать из широкого списка маломощных - K30, 5457,305, 202, 5485 и т.п. Простая настройка - подбор R8 для установки на выходе "3" (он же третий контакт XLR разъёма) постоянного напряжения в пределах 20-21V.
Дроссели - ферритовые бусинки. Хотя можно и без них. Возбуждение схемы на ВЧ не замечалось.



---------- Сообщение добавлено 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------

Тест в эмуляторе -


---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

Тест - коэффициент передачи -



Тест - эффективность компенсации паразитной ёмкости входа (сигнал подаётся на вход через очень малую ёмкость - 0.1 пФ). Как это отражается на КНИ и коэффициенте передачи -



---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 19:09 ----------

Далеко не во всех бюджетных КМ встроен высоковольтный преобразователь (варианты ВП рассмотрим позже) но и без него схема может "оставить" для питания капсюля около 46 Вольт, а вкупе с малыми потерями по передаче, после доработки "нерадивого" мика, мы получим ощутимый прирост чувствительности.
Капсюль обозначен на схеме, как C1.



---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

Тест - питание 24V -
Схема, сама по себе, достаточно линейна даже при значительном снижении напряжения питания и превосходно линейна от 40V вплоть до 60V.



По совету уважаемого semimat, для предотвращения резкого броска напряжения на выходе схемы, около 10 Вольт, в момент включения фантомного питания, схема дополняется диодом (1N4148 или аналогом) -



Для обеспечения наиболее плавного и безопасного запуска включать фантомное питание только после подключения устройства. Эта рекомендация относится и к другим КМ с фант.пит. 48В.

[Lenivo]

Тестовый аудио ролик - микрофоны не модернизировал - чистил аудио тракт - дополнительный фильтр по питанию на USB кабеле для звуковой внешней USB карты Alctron XU2-mkII.

Звук стал более локализован в пространстве, стали лучше микротембры и общая разборчивость - звук стал более "легким" подвижным...
Кстати стали проявляться конструктивные особенности, в частности одинарная сетка перед капсюлем у микрофона по схеме FIN даёт более "четкий" звук - но "тс -с-ц" более резче ..... чем у ALctron MC410 - у него двойная металлическая защитная сетка на капсюле .

По шумам - общий уровень шумов не изменился. Но шумы стали более четкими - шумовая линия, отображаемая на экране, стала тоньше.. шумы стали менее плотными....То есть по уровню шумы остались прежние , но их плотность уменьшилась.

Тестовый аудио ролик Микрофон по схеме FIN с умножителем - на капсюле +80 вольт, транзистор 2sk30a - дополнительный фильтр по питанию на USB кабеле для звуковой внешней USB карты Alctron XU2-mkII.

https://disk.yandex.ru/d/lrgOzbQ1TAQfig


Тестовый аудио ролик Микрофон ALctron MC410, у него в схеме есть умножитель, транзистор 2sk30a. Микрофон "слега" модернизирован -см выше данной в ветке). Дополнительный фильтр по питанию на USB кабеле для звуковой внешней USB карты Alctron XU2-mkII.

https://disk.yandex.ru/d/gbYuHNqS8U-xWA



Ролики лучше скачать - так как штатный проигрыватель яндекс слегка "размывает" звук.

Если на Микрофон по схеме FIN - одеть ветрозащиту, то акцентированные "тс -с-ц" уходят, но микротембры "смазываются" и локализация в пространстве размазывается.....

Интересно ваше мнение - стоит ли в Микрофоне по схеме FIN - глушить аппаратными средствами "тс -с-ц"... Если их приглушить упадет общее разрешение микрофона.......

[shura1959]

Тестовый аудио ролик Микрофон по схеме FIN с умножителем - на капсюле +80 вольт, транзистор 2sk30a - дополнительный фильтр по питанию на USB кабеле для звуковой внешней USB карты Alctron XU2-mkII.
https://disk.yandex.ru/d/lrgOzbQ1TAQfig

Вот это очень хорошо.

А ALctron MC410 в сравнении с 34мм заметно менне детальный.

стоит ли в Микрофоне по схеме FIN - глушить аппаратными средствами "тс -с-ц"... Если их приглушить упадет общее разрешение микрофона.......

Вы правы, детальность будет хуже. Это потом на бработке можно убрать деэссером и (или) узкополосным режекторным фильтром.

[Lenivo]

Вот это очень хорошо.

А ALctron MC410 в сравнении с 34мм заметно меннеe детальный.
Вы правы, детальность будет хуже. Это потом на бработке моно убрать деэссером и (или) узкополосным режекторным фильтром.

Спасибо за комментарии.

[Павлунчик]

Если на Микрофон по схеме FIN - одеть ветрозащиту, то акцентированные "тс -с-ц" уходят, но микротембры "смазываются" и локализация в пространстве размазывается...

Как это может быть связано с FIN?
"Если на глаза надеть розовые очки - то в розовом цвете будут виноваты глаза?".
Вы продолжаете делать"умопомрачительные" комментарии с завидным упорством.
----------------------------------------------------------------------------------
Если НА ЛЮБОЙ микрофон с ЛЮБОЙ схемой "одеть ветрозащиту, то акцентированные "тс -с-ц" уходят, но микротембры "смазываются" и локализация в пространстве размазывается...".

---------- Сообщение добавлено 11:26 ---------- Предыдущее сообщение было 11:19 ----------

Вы правы, детальность будет хуже. Это потом на бработке можно убрать деэссером и (или) узкополосным режекторным фильтром.

Вы не добавили главное - к схеме FIN этот эффект не имеет никакого отношения.
Нас же читают сторонние любители с малым опытом.
Постарайтесь со своей стороны вовремя замечать подобные выходки.

[shura1959]

к схеме FIN этот эффект не имеет никакого отношения.

Добавляю, да, это отдельный вопрос вкуса, к схеме FIN это не имеет отношения.

Ну, уж тут Вы меня простите, поскольку ветка Ваша, Вы и более бдительны. Я конечно могу пообещать, всячески ограждать чистоту исходного FIN, но могу увлечься разборками частных вопросов, и что-нибудь да пропущу.

---------- Сообщение добавлено 10:59 ---------- Предыдущее сообщение было 10:50 ----------

Нас же читают сторонние любители с малым опытом.

Со своей стороны, если Вы не возражаете: раз есть особая забота о "сторонних любителях с малым опытом", может сделать какой-либо референсный пост в котором оговорить все 100% работающие правила для схемы FIN, и посылать их туда?

[Павлунчик]

Со своей стороны, если Вы не возражаете: раз есть особая забота о "сторонних любителях с малым опытом", может сделать какой-либо референсный пост в котором оговорить все 100% работающие правила для схемы FIN, и посылать их туда?

Здесь работает больше принцип, чем ТХ элементов.
Базовые рекомендации представлены. Частные случаи рассматриваются в теме.
Необходимо лишь толково комментировать те или иные варианты исполнения.
Одному удаётся не сделать ни одной серьёзной ошибки, другой начинает свистопляску в широком применении без всякого толка (забавы ради).
Здесь многие пытались, и будут пытаться, вырваться за рамки "золотой середины". Так, что...

[shura1959]

Здесь работает больше принцип, чем ТХ элементов.

Совершенно справедливо.

Базовые рекомендации представлены. Частные случаи рассматриваются в теме.

Тем, кто следил за темой найти это труда не составит, "с нуля", конечно, будет посложнее.

многие пытались, и будут пытаться, вырваться за рамки "золотой середины".

Ну, это изначально мужское свойство, - "творчество, эксперимент, а попробую-ка я по своему, а, вдруг, найдётся оригинальное решение...", и т.д.

[Павлунчик]

Ну, это изначально мужское свойство, - "творчество, эксперимент, а попробую-ка я по своему, а, вдруг, найдётся оригинальное решение...", и т.д.

Пока наблюдаются лишь шаги в сторону.
Годы и десятки околовариантов уже не приводящих ни к каким ощутимым на слух улучшениям.
К примеру - одна из вариаций "FIN-двухтакт".
Здесь так же работает больше принцип, чем ТХ элементов. Эскизы ранее публиковались.
Схема входит в малошумящий режим автоматически. Достаточно установить 11V на выходе подбором R8. Шумит не более, чем FIN в лучшем исполнении. Помехоустойчивость на высоте.
Полевик 2SK3557-6-TB-E. Q3 применил высокочастотный 2SC1674 (статический 115), можно применить обычный транзистор со статическим до 450 но искажения на ВЧ чуть больше (не считаю критичным). На выходе применил 2SA1048 + 2SC2458. Все биполярники можно взять из фотоаппарата полароид 636. В качестве микротокового стабилитрона используются два транзистора 2SA1048 включенных последовательно в режиме лавинного пробоя. Оба на напряжение пробоя около 11V. Светодиод - белый - рабочее напряжение (измерено под током 5мА) 2.9-3V. При этом на СИ полевика менее 3V. На выходе ферритовая муфта 1мкГн (не дроссель). На выходе конденсаторы фильтра пока не ставил.
КНИ (970 мВ RMS) - 1000 Гц - 0.0008, 8000 Гц - 0.002.
Судя по моему опыту - это возможно самый легко повторяемый (+ менее склонный к ВЧ возбуду) двухтакт из всех известных. Остальные известные схемы двухтактов не отвечали требованию - "собрал и работает безукоризненно".
Вчера снова его спаял на макетке с нарушением правил монтажа (тест "ачо"), встроил в корпус микрофона - сходу максимальный результат по всем пунктам. Кабель 5 метров.

[Lenivo]

Есть буржуйские фирменные схемы с высоко линейными пред усилителями (ну так они в рекламе пишут) В принципе набор транзисторов почти такой же, но идеология построения другая.



как бы.... ест привлекательная сторона в данной схеме и маленькая она

Фирменный микрофонный пред по этой схеме. Звучит вполне очень даже хорошо.










Но пробовал её со штатным питанием, а так её вполне можно под стандартный фантом приспособить- у ней питание есть 20-28 вольт для самого усилителя, а поляризацию можно через умножитель подать.... Звук был очень "легковесный" - там вч до 80кГц при соответствующем капсюле вытягивает ...... только на выходе стоит не электролит а не понятный конденсатор.... Электролиты как то очень плохо на частотах выше 10 кГц себя показывают... а тут 80кГц заявлено....

[Павлунчик]

Фирменный микрофонный пред по этой схеме.

Схемы шумомеров в теме не рассматриваются.
Класс не тот.

[Lenivo]

Вчера снова его спаял на макетке с нарушением правил монтажа (тест "ачо"), встроил в корпус микрофона - сходу максимальный результат по всем пунктам. Кабель 5 метров.

А фото и тестовый аудио ролик будет? И было бы очень интересно в сравнении с классической схемой....

[Павлунчик]

А фото и тестовый аудио ролик будет? И было бы очень интересно в сравнении с классической схемой....

Соберите и протестируйте. Делов-то.
Личный опыт в таких вопросах превыше всего.
Токоведущие проводники внутри схемы - покороче...
Показать, как выглядит микротоковый стабилитрон из двух последовательно включённых транзисторов 2SA1048 в режиме лавинного пробоя?

[Lenivo]

Пришёл мне капсюль RK12 - односторонний.



Сейчас ценник ещё ниже, чем я платил - 1600 р. с доставкой. Качество мне понравилось. Болтики под лаком. Провод очень хорошего качества -посеребренный в тефлоновой изоляции.

Собрал по схеме FIN+ c умножителем. Без разделительного конденсатора перед полевым транзистором.











Тестовый ролик - непрогретого микрофона

https://disk.yandex.ru/d/5-GEIpHklM727A

Моменты по схеме

Транзистор Q6 - в умножителе не поставил. Также в умножителе два диода - удвоитель. Напряжение "-60" вольт - на корпус капсюля. Регулировочное подстроечное сопротивление не стал ставить. Поэтому напряжение не регулируется -такое получилось.

Полевой транзистор 2sk30A - китайский с Алиэкспресс - у меня перепутаны сток исток - на транзисторе по сравнению с даташитом. Cток/исток - выставил 3 вольта.
Транзисторы Q5/Q3 - BC860c/BC850c. Собрал без электролитов - Конденсаторы С6 и С5 - поставил керамику по 22 мкф на 25 вольт. А С4 - керамику 10 мкф на 50 вольт. В Умножителе стоит керамика 0,1 мкф на 100 вольт.

Резистор R1 - 1гОм - керамический квадратный. Припаен к полевому транзистору на фоторопластовой стойке. Разъём на микрофоне перед припайкой - отполировал... - Он оказался достаточно хороший - посеребренный. Но был уже окисленный.

[shura1959]

Конструкция неплохая, а схема, вроде как, экспериментальная, без электролитов, с керамикой.

Тестовый ролик - непрогретого микрофона

Послушал, как то сложно сказать сразу, надо ещё послушать.

[Lenivo]

Снял АЧХ у данного микрофона с только с керамическими конденсаторами и с допаенными электролитами - как по схеме.







На графиках АЧХ - разница видна - с электролитами график более сглаженный.
ПО звуку - зависит от файлового проигрывателя - на стандартных проигрывателях разницы почти нет, а в программе записи если проигрывать то разница в звуке явно слышна - с только керамикой звук более жёсткий и резкий обрыв окончаний слов. А с электролитами - звук более мягкий и есть дополнительные концовки слов - нет резкого обрыва окончаний слов...... Но микрофон надо погонять с неделю, чтобы окончательно на режим вышел.... Мне самому понравился больше с электролитами в схеме.

Тестовый аудио ролик Микрофон по схеме FIN с умножителем. Капсюль RK12 - (нет центрального вывода у мембраны капсюля).

https://disk.yandex.ru/d/Iju3sDHYzGLrqQ

[shura1959]

С электролитами звук мягче, детальнее, "жирнее")), на мой взгляд - хороший результат... интересно, что на АЧХ заметна разница, с электролитами пики менее выражены.

[Aikman]

Провод очень хорошего качества -посеребренный в тефлоновой изоляции.

Ваш или штатный из Кетая? Если штатный- не выдумывайте. Он из чистого серебра. Редко с иридиево-родиевым напылением.

[Lenivo]

Ваш или штатный из Кетая? Если штатный- не выдумывайте. Он из чистого серебра. Редко с иридиево-родиевым напылением.

Это штатный провод - у меня нет информации о его составе - продавец не указал такой информации.... Если ваша информация соответствует моему капсюлю и его проводкам - это ещё лучше. СПАСИБО за информацию буду знать. Я вас спрашивал про это..... в прошлый раз вы не уточняли параметры проводков.

Кстати емкость капсюля - 73 пф. А у прошлого с центральным выводом - 56 пф.

Качество проводков очень высокое... Я ,к сожалению, срез проводков не посмотрел в сильный увеличитель , а звук оценил только после того как их припаял....Вернее - когда снимал изоляцию с концов проводков - понял, что это не ПВХ и не полиэтилен. Так как полиэтилен -не держит температуру при пайке и оплавляется - а тут изоляция при пайке не поплыла и не оплавилась. А потом и звук получился ясней, чем с предыдущим капсюлем. Схема, плата-те же. Детали из одной и той же партии закупа - на 80%, что и у прошлого микрофона .... Только конденсаторы- другие электролитические конденсаторы и керамические конденсаторы на 22 мкф и 10 мкф -тоже недавно купленные. Полевой транзистор из той же партии, а npn/pnp - другие поставил, хотя покупал в той же партии. А ещё припой КАРДАС у меня закончился. Спаял этот микрофон припоем АСАХИ 60/40 - 0,8мм .





Поэтому думал .... что это посеребрёный провод. Но звук у него действительно лучше, чем у проводков с предыдущей поставки - там стояли обычные медные лужёные проводки в ПВХ изоляции..... И к тому же их оторвало при поставке - так как плохо упаковали капсюль и пластиковая коробка- упаковка капсюля развалилась при доставке..... Здесь же и коробочка-упаковка лучше и в целом качество исполнения капсюля значительно выше.

Спасибо за информацию.... Почитаю снова описание у продавца на этот капсюль... может есть что на этот счёт.

"из чистого серебра. Редко с иридиево-родиевым напылением" - Интересно, а такой провод отдельно в продаже есть? У вас ссылки нет случайно - хотя бы просто о нём почитать .... Может маркировку его знаете?

[shura1959]

Он из чистого серебра. Редко с иридиево-родиевым напылением.

Ого,круто!

[Lenivo]

Тестовые ролики Для сравнения - FIN+ с умножителем.
GEFELL RFT MK102





https://disk.yandex.ru/d/c0EbYMb_dU_o4w


FIN RK 12 - только с керамическими конденсаторам






https://disk.yandex.ru/d/5-GEIpHklM727A

FIN RK 12 - с керамическими конденсаторам и электролитами. После прогрева - 48 часов.



https://disk.yandex.ru/d/sWkqg9te2pB-AQ