Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

[Павлунчик]

ВНИМАНИЕ! - Данная схема НЕ РАБОТАЕТ с трансформаторным входом. Таковой проектировалась изначально и сознательно.
Вопросы о "пристройке транса" с ТС не обсуждаются.

Хочу поделиться с интересующимися довольно своеобразным схемным решением преобразователя импеданса студийного конденсаторного микрофона. Схема с успехом прошла испытания в десятках студий (любительских и профессиональных). Интересно ваше мнение, пожелания, критика основанная на реальных измерениях или эмуляции.
Идея (кстати родилась в Ташкенте) простая - два повторителя с раздельным питанием от резисторов источника фантома 48V звуковой карты + ПОС "слежения" с выхода усилителя в цепь питания первого каскада посредством двух конденсаторов.
Более полугода шло активное обсуждение этой идеи на другой площадке - где тема называлась "В помощь Самоделкину. "Нерадивый" конденсаторный микрофон зазвучит лучше!", её нетрудно найти в инете. Немало повторивших эту схему, тестов-сравнений, восторженных отзывов, здоровой критики и, куда без них - группа "вечно критикующих но не практикующих". Недавно вышел ролик, где эту схему тестирует один из увлечённых микрофонной тематикой. Естественно не "доктор акустических наук" но треки для сравнения любезно представил за что ему огромная благодарность.
https://www.youtube.com/watch?v=o6fv...ature=youtu.be
Схема -
Полевой транзистор можно выбрать из широкого списка маломощных - K30, 5457,305, 202, 5485 и т.п. Простая настройка - подбор R8 для установки на выходе "3" (он же третий контакт XLR разъёма) постоянного напряжения в пределах 20-21V.
Дроссели - ферритовые бусинки. Хотя можно и без них. Возбуждение схемы на ВЧ не замечалось.



---------- Сообщение добавлено 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------

Тест в эмуляторе -


---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

Тест - коэффициент передачи -



Тест - эффективность компенсации паразитной ёмкости входа (сигнал подаётся на вход через очень малую ёмкость - 0.1 пФ). Как это отражается на КНИ и коэффициенте передачи -



---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 19:09 ----------

Далеко не во всех бюджетных КМ встроен высоковольтный преобразователь (варианты ВП рассмотрим позже) но и без него схема может "оставить" для питания капсюля около 46 Вольт, а вкупе с малыми потерями по передаче, после доработки "нерадивого" мика, мы получим ощутимый прирост чувствительности.
Капсюль обозначен на схеме, как C1.



---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

Тест - питание 24V -
Схема, сама по себе, достаточно линейна даже при значительном снижении напряжения питания и превосходно линейна от 40V вплоть до 60V.



По совету уважаемого semimat, для предотвращения резкого броска напряжения на выходе схемы, около 10 Вольт, в момент включения фантомного питания, схема дополняется диодом (1N4148 или аналогом) -



Для обеспечения наиболее плавного и безопасного запуска включать фантомное питание только после подключения устройства. Эта рекомендация относится и к другим КМ с фант.пит. 48В.

[Tuvalu]

Не так всё мрачно, как Вы говорите. По шуму в том числе.

Ну так, расскажите про их шум. Ок, назвали их в даташитах малошумящими. Так и TL072 в даташите позиционируется как Low Noise, что в наше время может вызвать только улыбку. Руководствоваться надо данными, а не описаниями в даташитных шапках. Тем, кто хотел бы разобраться в вопросе, советую скачать хорошую книгу Нейшнл Семикондактор
Там найдёте многие ПТ, в том числе, и те, что упомянуты в ссылке на Маузер. Они сгруппированы по техпроцессам, что очень удобно. Смотрите графики, сравнивайте.
Ещё раз повторю, р-канальные ПТ не применяют на входах малошумящих чувствительных аудио схем, если, конечно, не принимать во внимание любительские схемы из мурзилок. Кстати, было пару советских микрофонов (тип не помню, но могу поискать в свох архивах), в которых на входе стоял p-канальный ПТ в составе гибридной мс. Шумели они до неприличия сильно.

[Павлунчик]

...советую скачать хорошую книгу...

Я советую любителям практически изучить данный вопрос в различных включениях/режимах с нашими и иноземными P полевиками. Одни сильно шумят, иные умеренно. Книга не ответит на вопрос о разумной достаточности в том или ином реальном случае. К примеру там, где необходимо регулярно записывать большое звуковое давление или снимать АЧХ АС требования по шуму не столь серьёзные.

[Павлунчик]

...шум уменьшается...

Добрались наконец руки до RODE NT1 SINGLE, чёрный. Сравнил по шуму с FIN.
При одинаковых резисторах 3G и эквиваленте капсюля 75 пФ на входе.
Вплоть до 3 кГц никакой разницы. У nt1 шум незначительно уменьшается после 3 кГц. И к 10 кГц у nt1 всего на 1дБ меньше (шельф),чем у FIN. Это вызвано применением на входе отборного, более совершенного транзистора. Короче - ни о чём.
Внимание! При этом на входе FIN полевик по шуму чуть хуже - 2sk3557(6) с обязательным установленным напряжением СИ 3V! Не стремитесь к малому шуму такой ценой - передачу загубите, хоть и шумят высокочастотные полевики чуть больше но звучат лучше всех на свете. Всё равно этот шум никак не слышно в нормальных условиях эксплуатации.
Собранной FIN под рукой не было, сравнивал со старыми графиками.
Под рукой была схема antiFINoptron, решил сравнить с ней КНИ nt1. Зря я это сделал

Схема NT1


Схема antiFINoptron


Подумал - может режим у схемы nt1 перекошен? Нет, питание 13.6V, а на выходе двухтакта честные стабильные 6.5V и все резисторы в питающе-сигнальной цепи идеально сбалансированы.
Выключил преобразователь поляризации - без разницы. Тестовый сигнал 973мВ RMS.
Повышенный шум видимо вызван лёгким подвозбудом NTшного двухтакта на радиочастоте при подключении измерительного генератора в сигнале которого присутствуют радиочастотные помехи от карты. На фон 50 Гц не обращайте внимание, корпусы были не идеально экранированы.
Всегда забываю сообщить о возможности применения в качестве стабилизатора тока для входного полевика - транзисторов из телефонных капсюлей. Эти транзисторы не требуют доп. резистора подстройки тока, сами по себе стабилизируют ток на уровне 200-300 мкА. Перед установкой надо обязательно проверять ток стабилизации такого транзистора. В качестве входного полевика это дрянь, а вот в качестве стабилизатора очень даже достойно. КНИ с применением такого стабилизатора в antiFINoptron можно видеть выше по сравнению со схемой от бедолаг rode.
Ниже - принципиальная схема antiFINoptron с применением в качестве стабилизатора тока для входного полевика - транзистора вынутого из электретного телефонного капсюля. Здесь он Q5. Как всегда Q4 с отсечкой 2.5-3V, Q2 отсечка 0.2-1V (в реальной схеме с транзистором 2sk3557 - отсечка 0.55V). Подобрать R1 или R4 для установления на ЭК переходах выходных транзисторов равного напряжения. Подбор R15 для установления напряжения на плюсе C6 около 22V (при фантоме 48V). здесь в действующей схеме было установлено питание 21.3V.

[Aikman]

Всегда забываю сообщить о возможности применения в качестве стабилизатора тока для входного полевика - транзисторов из телефонных капсюлей.

Там вроде вот такие полевики стоят:


То есть с ВМ-800 можно ставить 2SK596?

[Павлунчик]

То есть с ВМ-800 можно ставить 2SK596?

Да, если Вы измерите ток его стабилизации и он окажется в рамках 150 - 300 мкА. Затвор-Исток объединить - при этом пресловутые шумящие диод с резистором внутри полевика полностью исключаются из схемы.
НО - !
Если напряжение СИ полевика + амплитуда сигнала окажутся БОЛЬШЕ его паспортных возможностей - случится пробой.
В случае с antiFINoptron напряжение не превысит 15V, а вот в FIN превысит 23V.
Смотрите паспорт полевика или впаяйте вслепую и громко крикните в микрофон на минимуме чувствительности карты. Если карта не крякнет - всё Ок.
----------
Как Вы понимаете - с FIN такие низковольтные полевики не сработают в качестве стабилизатора тока. Нужно выбирать от 30V СИ и ставить доп резистор подстройки тока.

---------- Сообщение добавлено 23:27 ---------- Предыдущее сообщение было 20:35 ----------



Ну и момент истины для всех, кто "болеет" вопросом шума микрофонных схем.
В продолжение сообщения 3143 (через два поста выше).
Первые пять секунд - усиленный шум схемы RODE NT1 в оригинале.
Затем, через лёгкий щелчок - усиленный на то же значение шум схемы antiFINoptron.

https://drive.google.com/file/d/1Kda...ew?usp=sharing

--------
Напомню для новых посетителей -
antiFINoptron - первое в обозримом пространстве предложение преобразователя импеданса в двухтактном исполнении БЕЗ стабилизатора питания (мощность фантома используется по максимуму), БЕЗ ОООС, БЕЗ местной, типа Шиклаи, ООС. При этом малый шум, отличное подавление синфазной помехи, просто отличная стойкость к радиочастотным помехам/самовозбудению, сверхнизкие искажения и очень хорошая компенсация паразитных ёмкостей переходов входного транзистора - лучше, чем в RODE NT1.
А, как звучит...
Также, есть вариант с применением пары биполярных транзисторов PNP/NPN вместо оптрона.

[Espresso]

>> Всегда забываю сообщить о возможности применения в качестве стабилизатора тока для входного полевика - транзисторов из телефонных капсюлей. Эти транзисторы не требуют доп. резистора подстройки тока, сами по себе стабилизируют ток на уровне 200-300 мкА.

Это конгениально! (с) И у любого микрофоностроителя их как грязи - я думаю, многие, если не все начинали с 2SK596.

[Павлунчик]

у любого микрофоностроителя их

БезООСный двухтакт P48 со стабилизацией питания.



Между базами выходных транзисторов можно добавить небольшой шунт 0.1мкФ. R7 предварительно устанавливаем 1-1.5 кОм и уменьшаем до достижения на C6 23V. Затем подключаем стабилитрон 16V. Перед и после подключения стабилитрона обязательно контролировать шум схемы на эквиваленте капсюля 75пФ. Источник фантома, при настройке, обязан дать честные 48V. Лучше использовать отдельный источник (БП) 48V с резистивной развилкой на выходе 2x6.8кОм не подключая схему к звуковой карте.
После подключения стабилитрона, подбором R4, устанавливаем почти половину напряжения питания на выходе усилителя. Токи стабилизации Q3,Q4 (полевиков из телефонных капсюлей) можно выбрать равными - по 200-220мкА (0.2-0.22мА). Q2 J112 или любой подобный маломощный с отсечкой 2.5-3V. Q1 по вкусу с отсечкой 0.2-1V. Диоды маломощные быстродействующие - подобрать таким образом чтобы после настройки 23V - R7 стремилось к нулю. Получившиеся 100-300 Ом не проблема. К примеру с диодами 1N4148 - R7 может быть до 1000 Ом и более. Диоды с чуть большим падением 1N4150 и т.п. заставят уменьшить R7 до 300 Ом и менее. Применение иных выходных транзисторов внесёт свои коррективы.

[Espresso]

Павлунчик,

Спасибо за охапку схем в посте #3136! Из всего многообразия мне наиболее симпатична последняя схема - минимум деталей и красивое схемное решение. Но руки до неё пока не дошли. Зато дошли руки до схемы из поста #3143 (с оптроном и 2SK596 в качестве стабилизатора тока). Хорошо работает, чуть попозже тестовые ролики запишу.

БезООСный двухтакт P48 со стабилизацией питания.

Эта схема тоже интересна, но делать её желание не возникло - многовато деталей и сложная, на мой взгляд, технология настройки. Возможно, в ней есть какие-то преимущества, которых я не вижу, но, на мой взгляд, схема с оптроном и 2SK596 в качестве стабилизатора тока - оптимальный вариант для тех, кто хочет отличное звучание и полную совместимость со стандартом Р48.

И, напоследок, вопрос ко всем:

У вас преобразователь напряжения поляризации (FINПП) на какой частоте работает?
Я этим вопросом не задавался, работает - и ладно, а недавно по приколу померял в одном из микрофонов.
Получилось около 300кГц. Чувствую, что маловато, но это объяснимо - у меня дроссель на 10мГн и конденсатор на печатной плате сделан явно в виде двух переллельных дорожек длиной около 10мм на расстоянии 0,8мм.

Вопрос не праздный - с некоторыми картами лезет помеха, похоже происходит биение этой частоты с частотой повышающего преобразователя на карте. Косвенно это подтверждается тем, что с предусилителем ART Studio помехи нет, но там высокочастотного преобразователя нет, а 48 вольт получается умножением питания с частотой 50Гц.

[Павлунчик]

Вопрос не праздный - с некоторыми картами лезет помеха, похоже происходит биение этой частоты с частотой повышающего преобразователя на карте.

Конечно проблема вылезает, редко но повсеместно. Rode nt1 иногда тоже сифонит на биениях с дешёвыми картами или, как повезёт в студии с набором импульсных источников питания (как карты лягут). Располагайте неэкранированный дроссель преобразователя внутри микрофона подальше от выходных и входных цепей. На одном из Ваших фото видел выходные проводники проходящие прямо над неэкранированным дросселем.
Лучше закупить экранированные ферритовые катушечки-броневички о трактов ПЧ 455 кГц FM приёмников или выдрать такие из старых магнитол. Несколько сот витков проводом 0.05 и порядок. А у Вас сейчас можно повысить частоту только заменой дросселя на меньший номинал или отмотать витки. Ток потребления несколько возрастёт плюс надо следить за тем, чтобы входные/выходные цепи были максимально удалены от неэкранированного дросселя. Неэкранированные дроссели всегда насолят в большей или меньшей мере вне зависимости от частоты.

---------- Сообщение добавлено 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было 14:28 ----------

Эта схема тоже интересна, но делать её желание не возникло - многовато деталей и сложная, на мой взгляд, технология настройки.

Увы, классический двухтакт P48 (ОООС в том числе), с распоркой на диодах, не разрешат в производство без стабилизатора питания. Просто я показал стандартное решение и пример настройки. Может у кого-то появится желание "сделать всё по правилам". В схеме из поста 3147 номиналы R12,R13 желательно уменьшить до 9-10 кОм. Широкополосные двухтакты с ОООС P48 (типа, как в tlm103 и т.п.) чудовищно требовательны к монтажу (+ монтажу преобразователя поляризации), выбору элементов и способам борьбы с самовозбуждением на радиочастоте, что требует ещё более сложного подхода помимо настройки баланса токов между стабилитроном и током покоя выходного каскада в допустимом разбросе фантома 44-52V. Именно по этому я пропагандирую для любительской братии более доступные решения.

[Espresso]

Конечно проблема вылезает, редко но повсеместно.

Неэкранированные дроссели всегда насолят в большей или меньшей мере вне зависимости от частоты.

Утешение слабое, но, по крайней мере, успокаивает, что это не только мой "косяк". И именно поэтому я с большой долей скепсиса долго решался на использование преобразователя вообще. Мне казалось чудовищным наличие генератора рядом с чувствительными цепями микрофона.

На одном из Ваших фото видел выходные проводники проходящие прямо над неэкранированным дросселем.

Есть такое дело. Да, у меня на всех платах перобразователь максимально удалён от входа и провода к разъёму проходят из середины платы и проходят над преобразователем. Я понял проблему, буду думать. Экранироваться от магнитного поля - задача неблагодарная. Остаётся разнести провода и дроссель (насколько это возможно), применить витую пару в экране и поставить конденсаторы на разъём между землёй и сигнальными цепями.
Для повышения же частоты проще уменьшить длину печатной дорожки - одной из обкладок конденсатора.

не разрешат в производство без стабилизатора питания.

Но на производстве и подобную методику настройки вряд ли утвердят, да и в любительской практике если можно без неё обойтись, то лучше обойтись.

В любом случае спасибо за расширение горизонтов и ликбез!

[Lenivo]

И именно поэтому я с большой долей скепсиса долго решался на использование преобразователя вообще. Мне казалось чудовищным наличие генератора рядом с чувствительными цепями микрофона.

А почему вы не хотите попробовать преобразователь , разработанный Павлунчиком?

Хотя, меня Павлунчик и ругает, но его преобразователь получился РЕАЛЬНО КАЧЕСТВЕННЫМ устройством.
Для проверки его запускал от батарейки крона 9 вольт, разряженная батарейка от тестера - её заряда для тестера не хватало, а DC-DC - стабильно выдавал с неё увеличенное напряжение. Это говорит о очень низком потреблении и высокой частоте работы, которая не сказывается на работе микрофонного предусилителя. Павлунчик, реально долго, отлаживал это устройство и потом мы всем сообшеством его тестировали и оно нам понравилось. Правда, пока не стали соблюдать простые правила, о которых напишу ниже , лично у меня были проблемы с запуском устройства. И на макетной плате я не смог запустить - только на печатной плате. И я использовал -не дорожки на печатной плате для 1ПФ - а покупной керамический конденсатор. Хотя, Павлунчик и ругается на мою сборку - но она реально работает и гораздо лучше, чем те схемы которые я пытался до этого для этих целей собрать. Минимально потребляет - хватает фантомного напряжения от моей звуковой карты -и не просаживает его по напряжению и не вносит паразитного сигнала в пред усилитель. И делает это лучше всех других схем DC-DC , которые я собрал до этого. На этой ветке всё это обсуждалось - но надо уже копаться довольно глубоко.





DС-DС кстати , требует соблюдения нескольких ПРОСТЫХ правил - использовать КОРПУСНЫЕ транзисторы и диоды в стеклянном корпусе, и тогда запускается нормально. С транзисторами в SMD корпусах мне не удалось получить стабильную работу, как и с диодами в пластиковых корпусах.

Делал отдельными платками и в составе платы микрофона.





FIN__с_умножителем1-2.zip


Вот для переделки RFT MV102 под современный стандартный XLR разъём с фантомом +48 вольт.







Умножитель2.zip

МультиФЕТ версия
Если вместо одного полевого транзистора поставить сборку из двух или трех полевых транзисторов -получается ОЧЕНЬ качественный звук, который нравится народу. И реально народ в большой задумчивости - что выбрать мульти фет или ламповый микрофон. При том, что ламповый микрофон в два три раза дороже выходит.

[Espresso]

А почему вы не хотите попробовать преобразователь , разработанный Павлунчиком?

Не-не-не-не-не! (с)

Я именно про разработанный Павлунчиком и пишу. Я как раз не пробовал другие, только его, FINПП и сделал уже больше десятка экземпляров. Все заработали сразу. И все они, кроме одного, самого первого, собраны на SMD-компонентах, корпусные только диод(ы), дроссель и конденсатор на выходе, который должен быть плёночным, а не керамическим. И в качестве конденсатора во всех использованы именно дорожки на плате (ширина 0,6мм, расстояние 0,6мм, длина около 10мм). Вообще проблем с ними не было. Но вот, ради интереса, померял частоту, получилось около 300 кГц и я задумался, может маловато?

Вот и вопрос - у вас какая частота генерации? И с каким дросселем?

И, кстати, чтобы два раза не вставать, нет ли у кого внятной методики расчёта емкости между двумя дорожками на печатной плате?

[Aikman]

Но вот, ради интереса, померял частоту, получилось около 300 кГц и я задумался, может маловато?

Вот и вопрос - у вас какая частота генерации? И с каким дросселем?

Отличный DCDC преобразователь. Возможно все дело в дросселе. Я использую обычные китайские 6.8mH. Цена порядка $0.1 за штуку. До них использовал 4.7mH. Никаких проблем с возбудами или биениями, хотя разводка печатки у меня далека от идеала.


---------- Сообщение добавлено 22:11 ---------- Предыдущее сообщение было 22:04 ----------

И, кстати, чтобы два раза не вставать, нет ли у кого внятной методики расчёта емкости между двумя дорожками на печатной плате?

Если вы имеете ввиду "виртуальный конденсатор" на ~1pF, то советую наплевать на расчеты. У меня просто две дорожки шириной около 1 мм - под конденсатор типоразмера 1206. "Земли" вокруг нет.

[Espresso]

Отличный DCDC преобразователь.

Да я не спорю.

Я использую обычные китайские 6.8mH. Цена порядка $0.1 за штуку. До них использовал 4.7uH.

У меня дроссель 10 миллиГенри, тоже китайский, гантелька Ф6х8мм с ножками с одной стороны. Вы точно 4,7 микроГенри использовали? Там же сотни мегагерц будут!

У меня просто две дорожки шириной около 1 мм - под конденсатор типоразмера 1206.

На картинке у вас между контактными площадками, вроде, проходит заливка "землей". Вот как этот конденсатор реализован у меня на плате:


Немножко много, да? В принципе, укоротить дорожку не проблема. Или вообще сделать место под SMD-конденсатор 0608 и ничего туда не паять, но хватит ли ёмкости, чтобы запустилась генерация?

Вопрос всё тот же - частота генерации у вас какая по итогу?

[Aikman]

Вы точно 4,7 микроГенри использовали? Там же сотни мегагерц будут!
Нажмите на изображение для увеличения. Название: 510CwTNBV3L._SL1500_.jpg Просмотров: 0 Размер: 31.4 Кб ID: 438018

Исправил. МилиГенри, конечно.

На картинке у вас между контактными площадками, вроде, проходит заливка "землей".

Нет.

Или вообще сделать место под SMD-конденсатор 0608 и ничего туда не паять, но хватит ли ёмкости, чтобы запустилась генерация?

Сделайте что угодно. Не запустится- впаяйте 1 пФ. Было такое с дросселем 4.7мГн, с 6.8мГн-нет. FIN-ов сделал более 50 штук, статистика наработана.

Вопрос всё тот же - частота генерации у вас какая по итогу?

Не измерял. Мне кажется босс говорил что-то об 1 МГц.

[Espresso]

Сделайте что угодно. Не запустится- впаяйте 1 пФ.

Так и сделаю в следующих экземплярах.

Не измерял. Мне кажется босс говорил что-то об 1 МГц.

Понял, спасибо!

[Павлунчик]

1 МГц.

Примерно от 300 кГц до 700 кГц. Оптимальный участок с учётом КПД, устойчивости работы в широком диапазоне температур, диапазона питающих напряжений, выбора элементов и ряда других факторов. Этакий Диктат Реальности наводящий на мысль о применении катушек специально разработанных для трактов ПЧ 455 кГц FM приёмников. Именно на их феррите получается, в среднем, наилучший результат по всем пунктам.
С различными неэкранированными дросселями могут вылезать неприятности, если совсем распоясаться в подходе.
Пример реальной разводки FINПП в исполнении одного из сторонних конструкторов (показывал ранее в теме)-



Выходные проводники желательно располагать подальше от дросселя, а не вешать их вот так мостом над или под дросселем.

---------- Сообщение добавлено 06:22 ---------- Предыдущее сообщение было 04:36 ----------

Утешение слабое, но, по крайней мере, успокаивает, что это не только мой "косяк". И именно поэтому я с большой долей скепсиса долго решался на использование преобразователя вообще. Мне казалось чудовищным наличие генератора рядом с чувствительными цепями микрофона.

По крайней мере у Вас, есть решение ПП с мощностью паразитного влияния в сотни раз меньше, чем у других решений.
На эффекте инжекции, автоматически и плавно выводящем схему в суперсверхэкономичный импульсный режим.
Что позволяет контролировать выходное постоянное напряжение обычным мультиметром поскольку схема автоматически регулирует выходную мощность в зависимости от нагрузки в широких пределах без критического изменения выходного напряжения. Стабильность выходного напряжения этого ПП на 99% зависит только от стабильности напряжения питания ПП.

---------- Сообщение добавлено 13:26 ---------- Предыдущее сообщение было 06:22 ----------

Немножко много, да? В принципе, укоротить дорожку не проблема. Или вообще сделать место под SMD-конденсатор 0608 и ничего туда не паять, но хватит ли ёмкости, чтобы запустилась генерация?

Коэффициент передачи транзисторов должен быть не менее 200. Есть подобные высоковольтные транзисторы с меньшей паразитной ёмкостью и бОльшим усилением. С ними проблем меньше. Тестируйте запуск генератора, при напряжении питания 1.5V (батарейка, БП). Если устойчиво не запускается значит где-то допустили ошибку. Правильно собранный будет устойчиво запускаться от 1.2V.

[Espresso]

Пример реальной разводки FINПП в исполнении одного из сторонних конструкторов (показывал ранее в теме)-

Ну вот здесь конденсатор больше похож на мой.

По крайней мере у Вас, есть решение ПП с мощностью паразитного влияния в сотни раз меньше, чем у других решений.

Это верно. За это спасибо!

Правильно собранный будет устойчиво запускаться от 1.2V.

Насколько я понимаю, надёжность запуска зависит от конденсатора, потому что именно он образует цепь ПОС. Если его ёмкости не хватит чтобы замкнуть цепь ПОС, то генератор не запустится ни на каких транзисторах. А устойчивость генерации зависит от добротности дросселя. Похоже её не хватило у дросселя 4,7мГн, про который писал Aikman.
Добротность "резистороподобных" дросселей как на фото Aikman меньше, чем у "гантелек" из моего фото и гораздо меньше чем у дросселей на кольце или броневом сердечнике.

Что касается помех от дросселей на незамкнутом магнитопроводе ("резистороподобных" и "гантелек"), то тут только свивать провода, максимально удалять их от дросселя и ориентировать перпендикулярно виткам обмотки. Прошу прощения за прописные истины.

[Павлунчик]

Ну вот здесь конденсатор больше похож на мой.

Только своим внешним видом, а не своим металлическим окружением от которого качество зависит в большей мере.
От усиления и паразитных ёмкостей переходов транзисторов сильно зависит, в том числе паразитной ёмкости монтажа вокруг активных выводов транзисторов.
С более подходящими транзисторами и любым подобным импровизированным конденсатором будет устойчиво работать на дросселях от 1 мГн, просто ток потребления возрастёт и частота рванёт вверх, что бессмысленно. Здесь используются дроссели малого тока, менее 100 мА. При использовании дросселей с бОльшим паспортным током - эффективность работы падает.
Измерьте ток потребления схемы на 23V. Если он больше 50мкА - элементы подобраны или смонтированы не очень хорошо. Если 20 мкА и меньше - Вы на верном пути. А лучше сразу реализовать весь пакет рекомендаций и не мучить себя. Понимаю, что хочется "всё из ничего" но в таком случае жалобы не принимаю Предложил бы что-нибудь получше, попроще, эффективнее, чтобы сама Золотая Рыбка была у нас на посылках. Много чего хочется

---------- Сообщение добавлено 23.06.2023 в 14:07 ---------- Предыдущее сообщение было 22.06.2023 в 19:44 ----------

Но на производстве и подобную методику настройки вряд ли утвердят, да и в любительской практике если можно без неё обойтись, то лучше обойтись.

Известные фирмы давно освоили двухтакты P48 со стабилизацией питания. Припроизводственные лаборатории тестируют элементы со склада поступающие в сборочный цех и рекомендуют соответствующие номиналы. Другой методики быть не может - ток стабилитрона должен быть в оптимальных рамках, в диапазоне фантома 44-52V, как и ток покоя выходного каскада не имеет права на дикий разброс (особенно без ОООС), который может иметь место, при использовании иных диодов или иных выходных транзисторов. УВЫ - здесь "всё течёт, всё меняется" от случая к случаю. Цена за микрофон соответствующая. К примеру в tannoy tm1 наплевательски отнеслись к балансировке токов, стабилизации. Клепали не глядя. Цена за микрофон соответствующая

[Павлунчик]

ради интереса, померял частоту, получилось около 300 кГц и я задумался, может маловато?

Не сомневаюсь, что Вы измеряли частоту FINПП правильно - не подключая щуп прибора к дросселю, а поднося щуп к дросселю на небольшую дистанцию. На всякий случай уточняю для сторонних читателей-любителей.