Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

[Павлунчик]

ВНИМАНИЕ! - Данная схема НЕ РАБОТАЕТ с трансформаторным входом. Таковой проектировалась изначально и сознательно.
Вопросы о "пристройке транса" с ТС не обсуждаются.

Хочу поделиться с интересующимися довольно своеобразным схемным решением преобразователя импеданса студийного конденсаторного микрофона. Схема с успехом прошла испытания в десятках студий (любительских и профессиональных). Интересно ваше мнение, пожелания, критика основанная на реальных измерениях или эмуляции.
Идея (кстати родилась в Ташкенте) простая - два повторителя с раздельным питанием от резисторов источника фантома 48V звуковой карты + ПОС "слежения" с выхода усилителя в цепь питания первого каскада посредством двух конденсаторов.
Более полугода шло активное обсуждение этой идеи на другой площадке - где тема называлась "В помощь Самоделкину. "Нерадивый" конденсаторный микрофон зазвучит лучше!", её нетрудно найти в инете. Немало повторивших эту схему, тестов-сравнений, восторженных отзывов, здоровой критики и, куда без них - группа "вечно критикующих но не практикующих". Недавно вышел ролик, где эту схему тестирует один из увлечённых микрофонной тематикой. Естественно не "доктор акустических наук" но треки для сравнения любезно представил за что ему огромная благодарность.
https://www.youtube.com/watch?v=o6fv...ature=youtu.be
Схема -
Полевой транзистор можно выбрать из широкого списка маломощных - K30, 5457,305, 202, 5485 и т.п. Простая настройка - подбор R8 для установки на выходе "3" (он же третий контакт XLR разъёма) постоянного напряжения в пределах 20-21V.
Дроссели - ферритовые бусинки. Хотя можно и без них. Возбуждение схемы на ВЧ не замечалось.



---------- Сообщение добавлено 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------

Тест в эмуляторе -


---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

Тест - коэффициент передачи -



Тест - эффективность компенсации паразитной ёмкости входа (сигнал подаётся на вход через очень малую ёмкость - 0.1 пФ). Как это отражается на КНИ и коэффициенте передачи -



---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 19:09 ----------

Далеко не во всех бюджетных КМ встроен высоковольтный преобразователь (варианты ВП рассмотрим позже) но и без него схема может "оставить" для питания капсюля около 46 Вольт, а вкупе с малыми потерями по передаче, после доработки "нерадивого" мика, мы получим ощутимый прирост чувствительности.
Капсюль обозначен на схеме, как C1.



---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

Тест - питание 24V -
Схема, сама по себе, достаточно линейна даже при значительном снижении напряжения питания и превосходно линейна от 40V вплоть до 60V.



По совету уважаемого semimat, для предотвращения резкого броска напряжения на выходе схемы, около 10 Вольт, в момент включения фантомного питания, схема дополняется диодом (1N4148 или аналогом) -



Для обеспечения наиболее плавного и безопасного запуска включать фантомное питание только после подключения устройства. Эта рекомендация относится и к другим КМ с фант.пит. 48В.

[Aikman]

Новую разводку сделали?

Минимальные партии какие?

Да, только разводку. Минимальная партия- 10 штук. Тёмнозелёные (наилучшие) китаец согласился отдать по наименьшей цене только за 15 штук, столько и взял. Убивал двух зайцев- платки купил и испытал белорусскую Visa, за которой пришлось летать в Минск.

[Lenivo]

Убивал двух зайцев- платки купил и испытал белорусскую Visa, за которой пришлось летать в Минск.

??
Первый раз слышу о "белорусская Visa" - а какие возможности она даёт? По сравнению с картами РФ? Белорусам также санкций навесили ведь.

15 штук это много - для самоделкиных. Поэтому и делаем ручным способом. Посмотрел у вас там четыре диода в блоке поляризации заложено - вроде как бы и двух хватает для стандартных капсюлей 34 мм. 4 Диода до 100 вольт могут раскачать , а может и побольше если фантомное напряжение 48+.

Чужой проект -он чужой и есть - всегда чего то не понимаешь, а чего то не нравится не потому что не правильно, а потому что привык по другому это делать. По основной работе постоянно сталкиваюсь - управленческие формы каждый под себя сам переделывает, так как чужую форму не могут на 100% заставить отрабатывать как надо. Мозги у каждого под свою фуражку заточены - и чужая либо жмет, либо на уши сползает.

[Павлунчик]

о возможных подводных камнях

В безООСных схемах применение антипод-каскада иногда позволяет уменьшить искажения почти на порядок -

NPN транзистор на входе.


PNP транзистор на входе.


Более никакой разницы.

[Lenivo]

PNP транзистор на входе.

Конденсатор на входе 47 мкф-?..... А если модели на ёмкость конденсаторного капсюля пересчитать?

[Павлунчик]

на ёмкость конденсаторного капсюля пересчитать?

---------- Сообщение добавлено 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было 18:27 ----------

Конденсатор на входе 47 мкф-?

Это обзорно. Дубль ПОС бьёт так, что уменьшив значительно ёмкость схема начнёт раскачиваться на сверхнизких частотах. Почти режим генерации.
Тут либо ёмкость задирать на входе (здесь ПОС по постоянке), либо С3,С4 уменьшать, либо выносной делитель делать, как показано с полевиками. Схожая беда, как у смещения с истока в одной некогда нашумевшей схеме

[real64]

Схожая беда, как у смещения с истока в одной некогда нашумевшей схеме

Которая несмотря на это великолепно работает

[Павлунчик]

Которая несмотря на это великолепно работает

Кому, как

[real64]

Кто однажды попробовал, продолжает собирать и пользоваться и дальше.

[Павлунчик]

Кто однажды попробовал, продолжает собирать и пользоваться и дальше.

Никому не возражаем делать себе всё, что угодно и представлять себе всё, что угодно.
Только не здесь

[Павлунчик]

https://www.youtube.com/watch?v=JhwfGDaPpw0

Замечательное потустороннее видео.
Когда лезешь в тему которую сам же полностью игнорируешь.
Услышал звон с разных сторон и давай наяривать
----
Дорогие ценители высокоточной малошумящей передачи не имеющие богатого опыта! -
Перед тем, как подойти к FIN - обратитесь в редакцию. Сюда.
В первом сообщении этой темы не оговорен малошумящий режим.



Постоянным участникам темы - убедительная просьба не комментировать это сообщение.

[Lenivo]

Постоянным участникам темы - убедительная просьба не комментировать это сообщение.

Спасибо за ссылку за видео. Оно мне понравилось. Но также захотелось бы обсуждать кучу моментов....... Про корзины микрофонов например.. И про настройку звука. Лично мне показалось, что микрофон по звуку не настроен ....... звук можно "докрутить" ещё.

[Павлунчик]

Спасибо за ссылку за видео. Оно мне понравилось. Но также захотелось бы обсуждать кучу моментов....... Про корзины микрофонов например.. И про настройку звука. Лично мне показалось, что микрофон по звуку не настроен ....... звук можно "докрутить" ещё.

"Кучу" обсуждайте в своей теме.
"Специалист" измеряющий своим голосом АЧХ схем, слушающий "звучание" коротких проводников, сравнивающий звучание схем со звучанием капсюлей - здесь не нужен.
Вышибать мозги моим читателям, как Вам давно известно - не позволяю.

[Lenivo]

Странно. Радоваться должен, что ещё один человек собрал микрофон по вашей схеме. И сделал видео на эту тему.
Сам выложил видео и сам же не доволен .

Кончится это тем, что признают автором схемы FIN, кого-нибудь другого...... Найдётся какой-нибудь признанный ГУРУ из микрофонной тусовки, который скажет, что это он сделал эту схему 20 лет назад, а потом её уже растащили по разным форумам и налепили разных названий. И доказать ничего не сможете - у вас хоть авторское свидетельство на данную схему есть? Или какой другой официальный документ, подтверждающий ваше авторство этой схемы ? Так то получается , что схема из публичного доступа, имеющая восемь или более вариантов и ещё кучу вариантов комплектации.

Мне конечно всё равно - я признаю ваше авторство и авторство REAL64( его вариантов). Тем более умножитель вы разработали прямо тут на этой ветке и вариант схемы с умножителем тоже вы..... Это сомнения у меня не вызывает. Но вот начальная схема откуда появилась - понятия не имею. Тем более тут всплывают более древние варианты этой схемы(или просто похожей) - с трансформатором на выходе.....

[gribov]

Ну собрал-то он криво, она шумит, как его же самоделка на 25мм капсюле и 596 полевике. И авторство чье-либо еще тоже врят ли признают. Тема в этой ветке форума уже достаточно известна и люди знают, чья она.

[Павлунчик]

Странно. Радоваться должен, что ещё один человек собрал микрофон по вашей схеме. И сделал видео на эту тему.
Сам выложил видео и сам же не доволен .

Кончится это тем, что признают автором схемы FIN, кого-нибудь другого...... Найдётся какой-нибудь признанный ГУРУ из микрофонной тусовки, который скажет, что это он сделал эту схему 20 лет назад, а потом её уже растащили по разным форумам и налепили разных названий. И доказать ничего не сможете - у вас хоть авторское свидетельство на данную схему есть? Или какой другой официальный документ, подтверждающий ваше авторство этой схемы ? Так то получается , что схема из публичного доступа, имеющая восемь или более вариантов и ещё кучу вариантов комплектации.

Мне конечно всё равно - я признаю ваше авторство и авторство REAL64( его вариантов). Тем более умножитель вы разработали прямо тут на этой ветке и вариант схемы с умножителем тоже вы..... Это сомнения у меня не вызывает. Но вот начальная схема откуда появилась - понятия не имею. Тем более тут всплывают более древние варианты этой схемы(или просто похожей) - с трансформатором на выходе.....

Вы мне хотите рассказать о пиратстве? О подлости? О беспринципных хищниках?
Я сам регулярно предупреждаю об этом в теме.
Мой отец - Изобретатель СССР (в области электроники). Всё моё детство до полного взросления прошло в атмосфере борьбы отца с армией алчных тщеславных подонков вечно вымогавших вписать свои имена в его авторские свидетельства.
-------
Хорошо, что Вы раскрыли свою позицию.
Для сторонних посетителей весьма наглядный пример.

---------- Сообщение добавлено 16:14 ---------- Предыдущее сообщение было 15:40 ----------

Ну собрал-то он криво,

Направил к главреду.
ЗРИ В КОРЕНЬ - первое правило в подходе к FIN.
И не оглядывайся по сторонам. Иначе заFINят так, что мало не покажется

[Павлунчик]

https://www.youtube.com/watch?v=JhwfGDaPpw0

Советую нашим начинающим любителям опробовать множество различных комбинаций на универсальной платформе "FIN" и т.п., не стесняться задавать вопросы.
Здесь повторители непосредственного подключения -

Беcконденсаторный вариант.
Верхний полевик с отсечкой ближе к 3V, задаёт и стабилизирует напряжение питания входного полевика. Нижние два полевика с малой осечкой 0.1-1V. Самый нижний полевик - стабилизатор тока - задаёт и стабилизирует ток входного полевика с помощью подбора резистора R12. В данном случае установлен ток около 200мкА (0.2мА). Настройка - как и в FIN - подбор R8 для установления на коллекторе Q1 относительно земли примерно 22V.



Бесконденсаторный вариант с использованием литиевой батарейки 3V.
Без батарейки питание входного полевика недостаточное, всего около полвольта. Искажения малы но шум микрофона может стать критическим даже для любителя. Установив батарейку 1.5V мы получим питание входного полевика около 2V. С литиевой 3V получим более 3.5V. Средний ток расхода батарейки намного меньше тока её саморазряда. Т.е. батарейка не расходуется. Сравните практически шум микрофона с батарейкой и без.



Почти бесконденсаторный вариант на светодиоде (белом) вместо батарейки.



Пожалуй самый мощный из простых P48 с повышенной склонностью к возбуждению на радиочастоте но не настолько, как в его двухтактном варианте tlm103 с электролитом на выходе. В схеме можно видеть конденсатор 10 пФ шунтирующий паразитную ПОС на радиочастоте. Передача остра, как бритва, а-ля "ахтунг-ахтунг"



В схеме можно варьировать номиналом R7 (током Q6)
R7 = 20 кОм, тогда режим выглядит так -



Не стопоритесь исключительно на "винтажных" и "брендовых" схемах - окружающий мир гораздо интереснее.

[Espresso]

Павлунчик, спасибо за ответ! Сорри, несколько выпал из беседы, закрутился... То есть, получается, малой кровью, парой транзисторов на один микрофонный канал (по транзистору на линию) не получится...
Спасибо за последний пост! Схемы одна интереснее другой, глаза разбегаются...
Доберусь до паяльника и ух!!!

ЗЫ: Я два раза два раза не повторяю не повторяю. Это сайт сглючил.

[Павлунчик]

Схемы одна интереснее другой

Cимулятору плевать на максимальное паспортное рабочее напряжение транзисторов.
В некоторых местах требуются полевики с рабочим напряжением от 35V. Симуляторная троица 5484-5485-5486 выбрана для обзорного относительного сравнения между различными схемными решениями.
----------------
В схеме со светодиодом может потребоваться доп. резистор сотни кОм между базой и эмиттером Q5. Поскольку реальный ток утечки случайного светодиода неизвестен. В любом случае нужно контролировать напряжение СИ входного полевика. Также возможно потребуется увеличить шунтирующую ёмкость параллельно светодиоду. Пробовать надо.

---------- Сообщение добавлено 19:49 ---------- Предыдущее сообщение было 18:03 ----------

глаза разбегаются

Вариантов много. Очень много.
Попробуйте найти таинственные тяжеловыгрызаемые для отличного качества P полевики. С ними получается простой удовлетворительный бесконденсаторный трио-каскод прямого подключения. Паразитные ёмкости у них от природы большие но любительское ухо в большинстве случаев ахнет от счастья по сравнению с позорными заводскими поделками.



Можно добавить эмиттерный повторитель - "обнулить" искажения, повысить нагрузочную способность, если сумеете регистрировать и обуздать подлое радиочастотное возбуждение.



Здесь Q3 так же выбирается с отсечкой ближе к 3V для стабилизации питания Q2.
Q2 - с отсечкой 0.1-1V.

[Tuvalu]

Попробуйте найти таинственные тяжеловыгрызаемые для отличного качества P полевики. С ними получается простой удовлетворительный бесконденсаторный трио-каскод прямого подключения. Паразитные ёмкости у них от природы большие

А еще p-канальные ПТ от той же самой природы шумят больше n-канальных (с сопоставимыми параметрами) примерно на 10-15 дБ. Именно поэтому их практически никогда не применяют на входах чувствительных схем. Исключение - старые японские ПТ 2SJ74 и др. подобные, которые для уменьшения шума содержат в себе кучу параллельных структур и, как результат, имеют очень большие ёмкости (105 пФ у 2SJ74). Для МС-входов это не имело значения, а вот для конденсаторных миков это уже неприемлемо.

[Павлунчик]

для конденсаторных миков это уже неприемлемо.

Будет Вам любителей пугать.
https://eu.mouser.com/c/semiconducto...rity=P-Channel
Пусть выбирают, пробуют. Не так всё мрачно, как Вы говорите. По шуму в том числе.
Плюс в схеме хорошая компенсация паразитных ёмкостей входного полевика.