Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя
Показано с 21 по 40 из 50

Тема: Гибридник "Школьный"

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Гибридник "Школьный"

    Выкладываю, чтобы застолбить топологию (конечная реализация будет чуть сложнее по обвязке по постоянке - все же лампа не любит низких напряжений, да и нагрузка холодным концом сидит на питании, что тоже не хорошо). Топология отличается нетрадиционным съемом сигнала с лампы (со стороны катода, а не анода). Тем не менее, лампа работает усилителем, а не повторителем. Коэфф-т усиления всего уся равен mu лампы (в пределе). А происходит это из-за ООС по полю, присущей триоду. Пути ввода ООС по постоянке и переменке - различны. Это сделано для того, чтобы по постоянке сохранить 100% ОООС, а по переменке - ослабить (иначе усилитель не будет усиливать и станет повторителем). По переменке ОООС с выхода уся подается на анод триода (через вольтодобавку, чтобы поддать напряжение на анод), а по постоянке - на его сетку (здесь лампа работает повторителем и по постоянке схема ничем не отличается от прототипа). Т.о. вход (сетка) уся свободен от ОООС и потому высокоомен, в отличие от прототипа https://radiostorage.net/uploads/Ima.../rk16-01-3.png. Вследствие большой крутизны VT1 напряжение сигнала на его эмиттерном переходе близко к нулю и можно считать, что катод лампы заземлен по сигналу. Т.о. несмотря на снятие сигнала с катода, лампа все же работает с общим катодом
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	school.png 
Просмотров:	602 
Размер:	8.8 Кб 
ID:	387954  
    Последний раз редактировалось fakel; 08.01.2021 в 12:00.

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Гибридник "Школьный"

    fakel, а что стало с лампой в УН и летающим сломанным каскодом в аноде для переброса усиленного сигнала ближе к земле. При этом типовое триодное усиление было - доросло ли до воплощения?
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  3. #22
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Гибридник "Школьный"

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    fakel, а что стало с лампой в УН и летающим сломанным каскодом в аноде для переброса усиленного сигнала ближе к земле. При этом типовое триодное усиление было - доросло ли до воплощения?
    ага, в макете
    https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1564210455 - раз
    https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1568131501 - два

    Кстати, надо попробовать снять с катода сигнал - тогда высоковольтные транзисторы каскода уйдут

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Гибридник "Школьный"

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	UN-for-fackel.PNG 
Просмотров:	329 
Размер:	9.4 Кб 
ID:	388331
    Это не оффтоп а навеяло...
    Цель - сделать УПТ гибридный. Ток анода постоянен, а напряжение усиления на аноде меняется от нагрузки УН на транзисторах.
    Причем имеется минимум искажений при R7=33k и ток рядом 9мА. усиление без ООС около 40 на лампе и еще раз 15 на транзисторах УН.
    общее усиление слабовато для введения глубокой ООС но два нуля после запятой в КНИ достигается легко. Скорее всего нужен
    интегратор для поддержки нуля.
    Да, кстати - можно ввести цепочку ПОС из той единственной моей ветки

    А вообще выходит - обнули анодный резистор, подай анодное питание 150В и триод не меняет ни тока ни напряжения - оптимально для КНИ.
    Так что все это игрушки разума
    Последний раз редактировалось Серый Мыш; 12.01.2021 в 12:40.
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  5. #24
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Гибридник "Школьный"

    Привел схему к собирабельному виду.

    В исходной схеме резик между базой и эмиттером УНа получается слишком маленьким, чтобы обеспечить ток через лампу порядка 10мА. И он сильно шунтирует вход УНа. А падает на нем всего 0.7В. Увеличить его можно, если приподнять эмиттер УНа над землей при помощи RC цепочки. Но тогда усь не сможет отработать отрицательную полуволну - просадить выход до нуля из-за того, что напряжение на коллекторе УНа закончится раньше. Решение - завести коллектор УНа на противоположное плечо ВК, и поставить сломанный каскод ОБ. Заодно и нагрузку об землю опереть можно будет

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Я кстати в такой схеме применил бы для питания анода триода ( или анода с сеткой в триодном включении тетрода ) - подвесной источник питания , например на 200 вольт . Минус его можно подвесить прямо на выход , после электролита , плюс - прямо на анод лампы . Туда же подключить и верхний вывод R1 , как собственно на схеме и сделано . Этот источник позволит применять любые лампы , и также соединить "минус" динамика с землёй - это всё же удобнее , чем к питанию коллектора ВК ....
    Так и сделал
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	school_mod.png 
Просмотров:	309 
Размер:	15.2 Кб 
ID:	388596  

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,178

    По умолчанию Re: Гибридник "Школьный"

    А Q1 откроется с отрицательным смещением?
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  7. #26
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Гибридник "Школьный"

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    А Q1 откроется с отрицательным смещением?
    Это у лампы отрицательное, на катоде - плюс

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,178

    По умолчанию Re: Гибридник "Школьный"

    Какой ток Q1? 3.7k в эмиттере не слишком?
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  9. #28
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,018

    По умолчанию Re: Гибридник "Школьный"

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    В исходной схеме резик между базой и эмиттером УНа получается слишком маленьким, чтобы обеспечить ток через лампу порядка 10мА. И он сильно шунтирует вход УНа.
    А не лучше ли вместо него поставить какой-нибудь низковольтный полевик , в качестве источника тока , ну или токовое зеркало ? А то ведь этот твой каскод теперь сверху часть напряжения питания "отъедает" ...

  10. #29
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Гибридник "Школьный"

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    А не лучше ли вместо него поставить какой-нибудь низковольтный полевик , в качестве источника тока , ну или токовое зеркало ? А то ведь этот твой каскод теперь сверху часть напряжения питания "отъедает" ...
    Да, ИТ (а еще управляемый) - самое то! https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67926

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    Какой ток Q1? 3.7k в эмиттере не слишком?
    20мА где-то, схема для ушей. Вообще на номиналы советую не обращать внимания - схема не окончательная
    Последний раз редактировалось fakel; 16.01.2021 в 14:43.

  11. #30
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Гибридник "Школьный"

    Дорастил до цирклотрона

    Что не нравится
    - нагрузка под ненулевым потенциалом
    - нет термостабилизации (надо прикрутить)
    - не держит ноль с прогревом ламп
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	circ_school.png 
Просмотров:	132 
Размер:	16.4 Кб 
ID:	393085  

  12. #31
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,136

    По умолчанию Re: Гибридник "Школьный"


    Offтопик:

    лучше...

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Выкладываю, чтобы застолбить топологию....
    Так лучше сразу в "Коневодстве" публиковать, а то опять придется тему открывать, что Федосов/Петров/Сидоров/ - Копперфильд - вор ! (или кто там ещё будет)
    [свернуть]


  13. #32
    Старый знакомый Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    16.10.2018
    Адрес
    Москва СВАО
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Гибридник "Школьный"

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    У Мусатова ушничок по этой топологии сделан
    О каком Мусатове идет речь? Если о Константине, то он пока еще в своем уме.

  14. #33
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Гибридник "Школьный"

    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    О каком Мусатове идет речь? Если о Константине, то он пока еще в своем уме.
    Он - да, ты - нет
    http://musatoffcv.narod.ru/Projects/...2_SCH_V1_2.pdf

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Так лучше сразу в "Коневодстве" публиковать, а то опять придется тему открывать, что Федосов/Петров/Сидоров/ - Копперфильд - вор ! (или кто там ещё будет)
    Ну если сопрут - открою. В Коневодстве может быть, но только после того, как обкатаю схему. Впрочем, до публикации дело не дойдет, скорее всего, ибо лень

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,706

    По умолчанию Re: Гибридник "Школьный"

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    В Коневодстве может быть, но только после того, как обкатаю схему.
    Не знаю, как там относятся к схемам. А статьи по динамиками не особо проверяют
    Опубликовали в качестве АЧХ динамика какие-то шумы измерений. И ничего. Даже аплодисменты были.
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=53078

    ---------- Сообщение добавлено 21:34 ---------- Предыдущее сообщение было 21:32 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Впрочем, до публикации дело не дойдет, скорее всего, ибо лень
    Не щадите вы себя, батенька, не щадите... Успокоительное "потом", конечно, проще принять, чем тексты выписывать.
    Но это удел слабых духом с никами "потухший fakel" ну или типа того.
    Вам это не к лицу

  16. #35
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Гибридник "Школьный"

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Не знаю, как там относятся к схемам.
    Плохо относятся. Вот недавно опубликовали схему уся без гальванической развязки от сети!

  17. #36
    Старый знакомый Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    16.10.2018
    Адрес
    Москва СВАО
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Гибридник "Школьный"

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Это наверное был прикол.

  18. #37
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Гибридник "Школьный"

    Цитата Сообщение от Игорь Тихомиров Посмотреть сообщение
    Это наверное был прикол.
    У него спроси. Не, ну а чо не нравится? Нормальная схема. Я бы конечно плавающий ОБ с анода УН на базы ВК бросил, как в https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1562150142

  19. #38
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,134

    По умолчанию Re: Гибридник "Школьный"

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Вот недавно опубликовали схему уся без гальванической развязки от сети!
    Ну, само по себе оно не криминально, если все правилно делать. В 70/80-е вон полно было телевизоров с непосредственным питанием от сети (т.н. "горячее шасси").
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #39
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Гибридник "Школьный"

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Ну, само по себе оно не криминально, если все правилно делать.
    Там бестрансформаторный выход

  21. #40
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,217

    По умолчанию Re: Гибридник "Школьный"

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Там бестрансформаторный выход
    Схему давай, хватит одному наслаждаться!

Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •