Страница 3 из 6 Первая 12345 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 114

Тема: НЧ головка для открытого оформления.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для karmalex
    Регистрация
    07.04.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    595

    По умолчанию НЧ головка для открытого оформления.

    Предисловие.
    Как-то давно я попробовал от нечего делать впилить в щит автолопухи коаксиальные, а спад НЧ от малого щита компенсировать эквалайзером. Эту вещь я слушал в качестве компьютерной АС. Тогда это было такое себе, потому что перегрузочной по ходу подвижки мало, и уже при превышении +-1 мм, что в щитах 300х500 мм при попытке вытянуть бас от 50 Гц было довольно тихо.

    Но я еще тогда заметил, что в щите дистанция от микрофона/уха до АС, в пределах которой АЧХ в области баса гладкая, получается большей, и при дистанции прослушивания ~0,7 метра (околокомпьютерную АС, стоящую на краю стола, так и слушают), в принципе, динамик в доске обеспечивает значительно меньший размах скал, чем динамик в закрытом ящике или ФИ. Вероятно, это как-то связано с ДН в виде "восьмерки".

    Только обычно динамики под такое использование не очень подготовлены. У них либо нет увеличенного хода, либо вместе с увеличенным ходом у них расчет идет на установку в закрытое/ФИ оформление, и в "моторе" лишняя "дурь" (лишняя стоимость материалов).

    В принципе, лопух в щите, а особенно в щите уменьшенных размеров, испытывает только нагрузку в виде присоединенной массы, и сама подвижка должна держать те нагрузки, которые идут на динамик при "почти что порожнем перемещении туда-сюда". Стало быть, сам динамик может быть поменьше массой подвижки, а "мотор" может быть попроще. Добротность резонанса можно ну не 0,3, а хоть 1,5.

    Кстати, что касается резонансной частоты и искажений. Есть зависимость Bl(x), и вот она определяет, как изменяется силовое взаимодействие при смещении катушки. Но дело еще в том, какая нагрузка, какого характера, у "мотора". Пружина это или груз. Законы поведения у них разные, и если мы говорим про массу/инерцию, то воздействие силы вызывает ускорительное движение, которое в бесконечном экране прямиком преобразуется в давление, а в малом щите с частотой среза 180-200 Гц, на наклоне 6 дБ/окт, спектр гармоник эквализуется согласно этому наклону (6 дБ/окт).
    Если рассматриваем пружину, то от силы возникает смещение. Звуковое давление тут уже будет третьей производной от амплитуды смещения. Мы по BL(x) искажаем амплитуду смещения, а потом спектр гармоник эквализуем с 18 дБ/окт, очень здорово повышая Кг (в закрытом оформлении 12 дБ/окт, что тоже неоч).
    В общем, ниже резонанса (да и на резонансе) динамику работать незачем, и, в принципе, жесткость подвесов может быть такая, чтобы резонанс был 47 Гц и ниже. Полезный сигнал можно разместить справа от резонанса, в области преобладания нагрузки в виде массы.

    Решился на кустарные эксперименты, когда из подвала вытащил 10гдш-1 с истлевшими подвесами. Оказалось, что центрирующая шайба у него широкая, она явно не похожа на те, которые ставят в телевизионные ГДШ для ограничения максимального хода. Ход там ограничивался сугубо тем, что намотка катушки была высотой 6 мм, что требовалось для "широкополосных" нужд. К тому же одна из катушек была с межвитковым. Феррит толщиной 15 мм, верхний фланец толщиной 4 мм. Прикинув расстояния, чтобы полученная катушка не стучала о нижний фланец, решил намотать катушку высотой 15 мм. Стучать динамик "умеет" о верхний фланец местом склейки диффузора, шайбы, катушки, при смещении на 7 мм внутрь (при этом от края катушки до нижнего фланца остается 2 мм), а полученная катушка обеспечила "геометрическое" присутствие витков в зазоре при смещениях +-5,5 мм. Подвес был с алиэкспресс, он приклеился с нахлестом 2 мм, что, вероятно, очень "не очень" с точки зрения возможных резонансов, и из поршня динамик выходит некрасиво, на 450 Гц растут искажения и есть горбик.
    Параметры Тиля-Смолла получились ориентировочно резонанс 46-48 Гц, добротности у одного 0,9, у другого 0,95.

    В общем, этот самый "кустарный" динамик, с учетом его особенностей, был справа обрезан LR4 на 300 Гц, дальше средник, но про СЧ/ВЧ секцию здесь не буду. В сравнении с тем, что было до этого (+-1 мм и замодулированный басами звук) это было намного больше по запасу дури, и можно было заценить на практически нормальном звуковом давлении.
    Максимальное "неискаженное" давление на 50 Гц составляет 80 дБ/метр расчетное, исходя из +-5 мм амплитуды. Т.к. дистанция 0,7 метра, добавляем еще 3 дБ и еще 6 дБ на то, что таких досок две, получается 89 децибел. Кг там процентов 10 чтоли, ниже по частоте он как-то резко растет (как раз где начинается "работа пружинной нагрузки").

    На графиках компенсация не очень точная, а на 96 Гц я не понял, что это, - вероятно, резонанс самой доски (когда к доске прикрепляется две массы в разных местах, она может выступать элементом жесткости в колебательной системе, хоть сама доска и звенела бы на более высокой частоте). Временно выкосил параметриком. Также у динамика очень большая отдача в корпус, поэтому виброразвязка со столом очень замороченная. Наверное, можно будет подать частоты в районе 96 Гц и сравнить вибрацию доски, потом как-нибудь займусь.

    Комната практически пустая, никаких пышных диванов, первые моды затухают очень долго (в школьные годы были колоночки 25АС-309, первая мода 66 Гц гордо возвышалась аж на 15 децибел). Расстановка в стиле кабинета начальника - стол отодвинут от стен, почти в центре, но с ней можно еще потом повозиться.

    Единственное что не совсем круто - если хочется очень вжарить (по моим меркам, естественно), то можно хлопнуть динамиками, при этом очень неловкий звук, так что, наверное, имело бы смысл поставить по два таких НЧ лопуха в акустику, чтобы добавить 6 дБ, тогда бы точно хватило на всё.
    В принципе, на музыке, а она от чистых синусов свободна, перегрузочная ограничивается именно хлопком динамика, при этом не слышно ничего "предвещающего беды".
    Сделал более резкую обрезку ниже 50 Гц потом, это изменило ситуацию немножечко. Конечно, при этом еще ГВЗ объективно добавилось, но я пробовал перещелкивать варианты фильтров и никакой "дополнительной затянутости" не заметил, так и оставил более острую обрезку. По всей видимости, "затянутость" возникает по комнатным причинам, которые в данном месте не очень сильно выражены (вот будет горбина +15 децибел, тогда про затянутость можно говорить).

    Что касается ниже 50 Гц - там, наверное, если я захочу расшириться, то сделаю бандпасс. От самих досок ниже 50 совершенно не нужно. Не страдаю аллергией на бандпассы, потому что у них просто справа на АЧХ есть свой срез, и им нужна просто другая фильтрация (к примеру, если ФИ саб резать 24 дБ/окт, то бандпасс резать 12 дБ/окт и режектор на органный резонанс трубы, если есть).

    Исходные 10гдш совсем не жалко, потому что по нагугленной частотке (а не только по тому порно, которое я измерил на СЧ, учитывая то, что подвес не родной и катушка тоже своя) выше 2 кГц АЧХ мелко изрезанная, размах порядка 8 децибел, что дает особый, "унитазный", призвук, и в две полосы это могло бы работать... ну, если бы пищалка тянула от 1,5к. Но тут и ход НЧ головки колоссальный, так что лишняя перестраховка с СЧ полосой.

    ---------- Сообщение добавлено 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было 22:55 ----------

    Наверное, если буду еще пару 10гдш так "вандалить", то подклею, скорее всего, не подобные ППУ, а тоненькие резиновые подвесы, чтобы резонансную сдвинуть ниже. А срез нужной формы сделать электронно. Так, наверное, даже линейнее будет, потому что к резонансной искажения заметно резче растут.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	hqH_Z90n2Y0.jpg 
Просмотров:	224 
Размер:	309.8 Кб 
ID:	387867   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ac-UctGkipY.jpg 
Просмотров:	287 
Размер:	243.7 Кб 
ID:	387868   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	efXscwhWXyI.jpg 
Просмотров:	223 
Размер:	170.7 Кб 
ID:	387870   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DokW0yslF-M.jpg 
Просмотров:	202 
Размер:	267.6 Кб 
ID:	387869  


  2. #41
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для karmalex
    Регистрация
    07.04.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: НЧ головка для открытого оформления.

    Скорее всего, проблема объяснения той или иной темы вскрывается тем, какие вопросы задаются. Сразу становится ясно, что у вопрошающих какая-то своя аксиоматика, отличающаяся от общепринятой физико-математической.

    К примеру, вопрос рода "а не испортит ли коррекция импульс" - детектор того, что людям совершенно хорошо живется без знания того, что АФЧХ - это представление импульсной характеристики в виде суммы гармонических колебаний, а коррекция АФЧХ таким образом - это коррекция импульсной.

  3. #42
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,124

    По умолчанию Re: НЧ головка для открытого оформления.

    Я валенок. При чем тут коррекция? Я, например, сало люблю.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  4. #43
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для karmalex
    Регистрация
    07.04.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: НЧ головка для открытого оформления.

    Рум гейн в чистом виде наблюдается при сжатии/разрежении всего объема воздуха в помещении целиком. То есть либо длина волны весьма больше помещения, либо при равномерном заполнении объема излучателями с шагом значительно меньше длины волны.

    Такое явление представляет собой наклон АЧХ 12 дБ/октава, то есть прямую пропорциональность между объемным смещением и давлением.

    Щит же не умеет в вытеснение объема помещения. Так что "рум гейн" - это не совсем гейн, а, скорее, усиление каких-то отдельных резонансных частот, что прекрасно будет видно на несглаженной АЧХ (скалы размахом с десятки дБ).

    ---------- Сообщение добавлено 02:36 ---------- Предыдущее сообщение было 02:36 ----------

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    При чем тут коррекция?
    Притом, что щит без коррекции либо большой, либо с завалом НЧ.

  5. #44
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,124

    По умолчанию Re: НЧ головка для открытого оформления.

    А какая разница чем задержку вносить: корректором или фазиком?

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  6. #45
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для karmalex
    Регистрация
    07.04.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: НЧ головка для открытого оформления.

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    А какая разница чем задержку вносить
    И в какую сторону еще. Опережение по фазе или отставание. Я вот тоже засомневался.

  7. #46
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,124

    По умолчанию Re: НЧ головка для открытого оформления.

    Цитата Сообщение от karmalex Посмотреть сообщение
    Опережение
    В будущее заглядывать ты решил. Смелым стал ты. И опрометчивым.
    **
    Любые махинации ведут к ГВЗ, а оно вполне реальная величина.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  8. #47
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для karmalex
    Регистрация
    07.04.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: НЧ головка для открытого оформления.

    Тут следует цитировать не только слово "опережение", но и "по фазе", т.к. работаем с представлением сигнала в виде суммы бесконечных гармонических колебаний, то есть синусоид.

    Дифференцирующее звено дает опережение по фазе, т.к. преобразует скорость изменения величины в константу.
    Опережение по фазе можно изобразить так: мы подаем синус, начинаем его с нуля, в области перехода через 0 скорость максимальна, дифф звено на выходе показывает скорость, в данном случае процесс колебания на выходе начинается с верхушки синуса.

    ---------- Сообщение добавлено 03:29 ---------- Предыдущее сообщение было 03:25 ----------

    Как только станет ясно с одной синусоидой, то же самое повторить с остальными синусоидами.

    ---------- Сообщение добавлено 03:36 ---------- Предыдущее сообщение было 03:29 ----------

    Естественно, что не совсем верно говорить, что процесс "начинается", это понятие, скорее, относительное - совмещение "0" фазы синуса и "0" точки отсчета по оси времени. Сам же синус бесконечен в обе стороны.

    ---------- Сообщение добавлено 03:37 ---------- Предыдущее сообщение было 03:36 ----------

    Коррекция же работает в обратную сторону - цепь интегрирующая и вносит отставание фазы, чтобы компенсировать опережение.

    ---------- Сообщение добавлено 04:13 ---------- Предыдущее сообщение было 03:37 ----------

    Но наиболее показательна работа компенсации частотки, когда в системе есть некий незаглушенный резонанс. Схема, отрабатывающая пик АЧХ в обратную сторону, во временной области при воздействии ступеньки дает на выходе "ступеньку с прогибом", то есть компенсация срабатывает за счет несообщения системе энергии, необходимой для возникновения подобных долго затухающих колебаний.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	компенс.png 
Просмотров:	48 
Размер:	25.8 Кб 
ID:	388151  

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: НЧ головка для открытого оформления.

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Есть полно колонок в оформлении, играющих великолепно. Если не получается повторить их звук — это не значит, что яйца мешают танцору. Многие с ними танцуют.

    Тут срабатывает логическая цепочка: нет баса — нет проблем. Остатки баса свободно возбуждают комнату и с большими задержками обволакивают слушателя. Но это не тот бас, что в записи. Если акустические записи прощают такой подход, то от записей с точными и сухими ударами останется только верхняя составляющая + НЧ амбре́.
    Физика и уши говорят несколько о ином. С фазоинвертором неизбежно затягивание переходных процессов ( это и есть его основная функция) с характерным искажением тембра в басовом регистре. Своеобразная унификация тембров, что балалайка контрабас, что контрабас от Манжини или Амати. Гарантированно, самый тренированный слух не отличит. А так да, великолепно, в смысле громко, и штукатурка с потолка.
    А вот крайностей не надо, с голой возбуждающейся комнатой, ни какое оформление нормально звучать не будет. С улицей же Вы на 100% правы открытое оформление там будем шептать. Но в комнате будет работать и не за счет возбуждения последней или задержками, ларчик просто открывается, угол между векторами прямого и обратного излучения. Главное правильно сделать и еще правильней - правильно поставить.

    С уважением hydr.

  10. #49
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для karmalex
    Регистрация
    07.04.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: НЧ головка для открытого оформления.

    Да, фазоинвертор - это резонатор, он увеличивает амплитуду скорости колебаний на выходе относительно входа, но требуется учесть, что для этого требуется создать давление.

    ФИ система рассчитывается так, что резонатор "просаживает" амплитуду "на входе", за счет чего "на выходе" имеется не жесткий высокодобротный кол, а сглаженный холм определенной полосы (и ширина полосы может быть получена разная). Соответственно, и скорость затухания колебаний "на ступеньке" различная.

    Сама суть в том, что ФИ/ЗЯ - это источники объемного расширения среды, и в открытом пространстве от них распространяется сферическая волна (при условии длин волн, превышающих значительно размеры излучателя). Соответствено, в помещении это один из способов возбуждения комнаты, в котором поворот излучателя не имеет ни малейшего значения.

    Щит с динамиком с одной стороны толкает, с другой при этом столько же тянет. Он создает разность расширений спереди себя и сзади, что является кардинально отличающимся способом возбуждения среды. Т.к. уже поворот по двум осям влияет на итоговое возбуждение.

    Кардинальное отличие не значит панацея или предпочтительность. Просто дополнительный вариант, который может быть задействован в зависимости от ситуации.

    ---------- Сообщение добавлено 05:49 ---------- Предыдущее сообщение было 05:15 ----------

    Лично я использую щит... Ну, простое объяснение. Т.к. ЗЯ/ФИ совершает свои колебания в слабой зависимости от того, где находится, то ничто ему не мешает в области макс давления моды не просаживать амплитуду своих колебаний, столкнувшись с реакцией среды на эти колебания. Поэтому в моей комнате ЗЯ/ФИ, имеющий хорошие данные, способен раскачивать моды очень сильно.
    ЗЯ/ФИ начинает "чувствовать" нагрузку, когда ему приделывают камеру с трубой и получается бандпасс. Вот тогда подвижка начинает по-другому двигаться и всё такое. А так - ЗЯ/ФИ без разницы где ставить - в кладовке 5 квадратов, в угол загнать, или же в свободном пространстве - влияние на колебания подвижки небольшое. Основное влияние - внутреннее (параметры ящика и масса/жесткость подвижки)

    Щитом же моду раскачивать возможно в другом месте - в зоне максимальной скорости перемещения воздуха. Но тут самая соль и кроется. Дело в том, что раскачать колебательную систему (объем воздуха между параллельными стенами), воздействуя в зоне максимальной скорости, в теории можно только до скорости колебаний самого излучателя, а на практике меньше, т.к. всё-таки есть определенные потери в стенах. Раскачивать же в зоне максимального давления закрытым ящиком можно до значительных величин, и даже маленькие закрытые колоночки, имеющие свой спад НЧ, все равно дадут услышать усиление на частоте первой моды.

    То есть раскачивать первую моду и получать горб у стены можно, если размещать щит прям по центру комнаты (в зоне макс скорости). Но, конечно, у разных мод по-разному эти зоны расположены, так что итоговая частотка - другая, а предпочтительность результата вопрос открытый и очень частный.

    Далее что конкретно у меня. От щитов до стен расстояния больше метра, сам же я сижу и слушаю в 0,6..0,7 метра. Это значит, что я нахожусь в зоне, где доля прямого излучения больше. Если представить комнату как ревербератор, то это как крутилочку "dry" прибавить, а крутилочку "wet" не трогать. Следовательно, "комната" становится относительно ниже по уровню, но при этом затухание волн никак не меняется. Ну, а звук, в котором % отражений меньше (если я с двух метров перемещусь до 0,7, то прямое излучение вырастет на 9 дБ), явно предпочтительнее для меня, т.к. реверберация типовых жилых помещений для меня никогда не казалась чем-то благозвучным.

    ЗЯ/ФИ системы с такого же расстояния (0,6..0,7 м) в данных условиях дают глубочайшие [s]извинения[/s] резонансные провалы комнатного характера в области баса, то есть целостного воспроизведения НЧ спектра ну не получилось. Делать суперкрутую комнату, с супер крутым поглощением в НЧ области мне не по карману.
    ЗЯ/ФИ системы при близком расстоянии прослушивания были адекватны в зоне частот, где модальное поведение не слышно (обрезка системы на 250 Гц четвертым порядком и прослушивание без НЧ совсем дают полную независимость слуховых ощущений от перемещений по комнате, нету ощущения, что какая-то частота или две выпирают или наоборот).

    Щит в 0,7 метра дал частотку без этих провалов, то есть оказался значительно ближе к способности воспроизвести НЧ без "расчески" и гудения. Но сам по себе щит небольших размеров заваливает бас (-3 дБ граница на 250 Гц, далее первый порядок спада, 6 дБ/октава), что в количественной мере басом ну никак назвать нельзя, так что перед усилителем нужно ставить компенсацию, отрабатывающую этот спад зеркально, таким образом, для достижения 50 Гц по -3 дБ (разумно достаточная для меня граница) на 50 Гц нужно сделать прибавочку 13 дБ, что примерно раз в 5 увеличивает ход подвижки относительно закрытого оформления. Соответственно, с имеющимся динамиком (даже с учетом переделки) одна АС "давит" в метре максимум 80 дБ на 50 Гц. Здесь стоит отметить, что АС две, это +6 дБ, а также расстояние 0,7 метра дает +3 дБ, что суммарно дает 89 децибел, что для меня ну довольно бодренько, я могу даже погромче влупить (по своим меркам).

    Габариты - ну, смешные. Усилитель - тда8932 с алиэкспресса, макс мощность в нагрузке не превышает единиц Вт.

  11. #50
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: НЧ головка для открытого оформления.

    karmalex, так в чем состоит Ваш вопрос? В топике я его тоже не нашел. Читать Ваши уговоры себя самого и форумной общественности с углубленными отступлениями о румгейнах и теории оформлений и как хорош щит можно долго. Но вот никакой связи с названием темы я пока не наблюдаю...
    Последний раз редактировалось Папа Карло; 10.01.2021 в 09:36.

  12. #51
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для karmalex
    Регистрация
    07.04.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: НЧ головка для открытого оформления.

    Скорее, не вопрос, а попытка столкновения различных точек зрения.

  13. #52
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: НЧ головка для открытого оформления.

    Цитата Сообщение от karmalex Посмотреть сообщение
    Скорее, не вопрос, а попытка столкновения различных точек зрения.
    У Вас лично или решили столкнуться с кем нибудь еще? ))) Ну тогда может быть стоит хотя бы изменить название темы? Или все таки вопрос сводится к поиску какой то особенной динамической головки?
    Последний раз редактировалось Папа Карло; 10.01.2021 в 09:51.

  14. #53
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для karmalex
    Регистрация
    07.04.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: НЧ головка для открытого оформления.

    Так а я же на форуме пишу, а не себе в блокнотик. А что не так с названием темы?

  15. #54
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: НЧ головка для открытого оформления.

    Цитата Сообщение от karmalex Посмотреть сообщение
    Так а я же на форуме пишу, а не себе в блокнотик. А что не так с названием темы?
    Так я же уже сказал. Тема совершенно не о динамике для щитового оформления. Она скорее о популяризации щитового оформления сквозь призму Вашей трактовки акустической теории. Кстати, Ваши посты читать трудно. Слишком длинные... и немного напоминают действия свидетелей Иеговы... Это когда слышат только себя любимого... Извините.

  16. #55
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для karmalex
    Регистрация
    07.04.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: НЧ головка для открытого оформления.

    В короткое сообщение можно уместить только что-то вроде "долбит намана". Естественно, что всякого рода рассуждения/теория - громоздкие вещи.
    "Призма" есть у всех, и мнение о собственной "призме" подчиняется некоему известному "закону".

    Слышу ли я только себя или не только себя, это супер просто. Это называется "проклятие знания", когда в вашей голове есть некая мысль, концепция, вы подразумеваете, что кто-то другой в совершенно другой части реальности трактует ваше короткое сообщение идентично вам. А потом искренне удивляетесь. "Как же так, вроде всё логично, а меня не слышат".

    Способы объяснения той или иной мысли влияют на успех этого объяснения. Лично я могу не подбирать способы, т.к. собеседник решил, что я как "свидетели иеговы", и будет читать сообщения по-вертикали, а не то чтобы по-диагонали.

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Где-где?
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,407

    По умолчанию Re: НЧ головка для открытого оформления.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Ваши посты читать трудно. Слишком длинные... и немного напоминают действия свидетелей Иеговы... Это когда слышат только себя любимого...

    Лучше и не сказать.

  18. #57
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: НЧ головка для открытого оформления.

    Так какие у Вас проблемы с динамиком для данного оформления сквозь вашу "призму" чтобы "долбило намана"???
    Просто Вы говорите о чем угодно, теперь вот и философию притянули, но по сути рассказываете вещи, которые можно прочесть в учебнике по акустике. Тут ликбез? Говорите о столкновении понятий... Каких? Щит хорошо, остальное угэ? Просите критики, но не слышите ее и тут же начинаете рассказваать о прелестях щитового оформления, взятых из книжки, уже по которому кругу... В чем вопрос? Благословить Вас на щиты? ))) Или принять, что у кого ящики - оно все угэ? ; )
    P.S. Мое сравнение о сыплящейся с потолка штукатурке было преведено не как пристрастие долбиться в уши, а как доказательство эффективности других оформлений перед щитами при меньших затратах, причем любых!
    Последний раз редактировалось Папа Карло; 10.01.2021 в 11:30.

  19. #58
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для karmalex
    Регистрация
    07.04.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: НЧ головка для открытого оформления.

    Ну, мы постепенно так подойдем к цитированию статьи про т.н. когнитивные искажения, искажения восприятия. Но уже не звука, а написанного в интернете.

    Предлагаю попридержать коней.

    ---------- Сообщение добавлено 11:33 ---------- Предыдущее сообщение было 11:32 ----------

    Кто понял жизнь, тот не торопится, вижу умную надпись.

  20. #59
    Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: НЧ головка для открытого оформления.

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    P.S. Мое сравнение о сыплящейся с потолка штукатурке было преведено не как пристрастие долбиться в уши, а как доказательство эффективности других оформлений перед щитами при меньших затратах, причем любых!

    Offтопик:
    Спасибо! Вы сделали мой день.
    Громко и дешево!
    Доказательство срезающее наповал и делающее бессмысленным дальнейшие споры.

    С уважением hydr


    ---------- Сообщение добавлено 13:06 ---------- Предыдущее сообщение было 12:48 ----------

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Тут срабатывает логическая цепочка: нет баса — нет проблем. Остатки баса свободно возбуждают комнату и с большими задержками обволакивают слушателя. Но это не тот бас, что в записи. Если акустические записи прощают такой подход, то от записей с точными и сухими ударами останется только верхняя составляющая + НЧ амбре́.

    Offтопик:
    Интересно тут как! Неакустические, точные и сухие удары.
    Право неудобно, но все же спрошу про точные и сухие. А нафига для этого бас? Ровно слово в слово мне в юности так тренер говорил, но он вроде как про другое был.

    С уважением hydr.

  21. #60
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,124

    По умолчанию Re: НЧ головка для открытого оформления.

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    С фазоинвертором неизбежно затягивание переходных процессов
    Ой-ой-ой!
    Прям на сколько?
    Вот сейчас посчитайте и скажите, без воды!
    Выразите в мс, плиз!
    **
    В неподготовленной комнате гудит и закрытый ящик, и лабиринт, и рупор, и Пи.
    А в подготовленной ничего не нудит.
    **
    Конечно, если ФИ раздуть объёмом и сместить настройку неприлично низко, то ГВЗ набежит адское, но это не в порядке вещей. Нормальные ФИ давайте рассматривать.
    **
    В продаже множество акустики ФИ, которая не гудит.
    Вы либо боритесь со стояками, либо не используйте низкоиграющую акустику.
    **
    А то у всех гудит.
    **
    Нет, не у всех.
    Стояки боятся 2 людей: Чака Нориса и Сабсоника.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

Страница 3 из 6 Первая 12345 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •