Страница 2 из 11 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 213

Тема: SE на ГУ72

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию SE на ГУ72

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2020-12-31 (3).png 
Просмотров:	2175 
Размер:	122.0 Кб 
ID:	387842Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_DSC1664[1].JPG 
Просмотров:	1181 
Размер:	9.72 Мб 
ID:	387843Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_1684[1].JPG 
Просмотров:	916 
Размер:	6.29 Мб 
ID:	387844
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_DSC1665[1].jpg 
Просмотров:	940 
Размер:	1.40 Мб 
ID:	387845   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_DSC1654[2].jpg 
Просмотров:	1143 
Размер:	1.65 Мб 
ID:	387846  
    Вложения Вложения

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,353

    По умолчанию Re: SE на ГУ72

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    6П14П отлично
    Тоже неплохо, но мною перечисленные, в пределах ОБР, будут получше.
    А то и что-нибудь типа КТ940 нормально зайдёт в этом узле.

  3. #22
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: SE на ГУ72

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Эээ, стоп, какая "ёмкость в катоде"? И почему из-за неё что-то должно захлёбываться?
    Нагрузка КП имеет емкостной характер. При появлении на входе положительного импульса достаточной крутизны, в силу характера нагрузки выходное напряжение будет отставать, что при определенных соотношениях амплитуды сигнала, постоянной времени цепи на выходе КП, напряжения смещения, выходного сопротивления КП и его токовых возможностей приведет к появлению сеточного тока. Экспериментально проверенно.

    С уважением hydr.

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: SE на ГУ72

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    приведет к появлению сеточного тока. Экспериментально проверенно.
    лечится ускоряющей емокостью параллельно входному резистору

  5. #24
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: SE на ГУ72

    Цитата Сообщение от Дед-ка Посмотреть сообщение
    hydr, это окончательный вариант?
    Да, вылизанный.

    С уважением hydr.

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,353

    По умолчанию Re: SE на ГУ72

    hydr, в упор не вижу сильно ёмкостного характера нагрузки. Сколько там входная ёмкость 72ой с ОК получается?

  7. #26
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: SE на ГУ72

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    лечится ускоряющей емокостью параллельно входному резистору
    С появлением того же сеточного тока. От безысходности, при сложной нагрузке, в старые времена ( можно найти в старых журналах) наоборот вход "замедляли"

    С уважением hydr.

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: SE на ГУ72

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    hydr, в упор не вижу сильно ёмкостного характера нагрузки.
    Миллер - проходная емкость ВК не скомпенсирована

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    С появлением того же сеточного тока. От безысходности, при сложной нагрузке, в старые времена ( можно найти в старых журналах) наоборот вход "замедляли"
    и нейтродинирование применяли, но тут двухтакт нужен

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,353

    По умолчанию Re: SE на ГУ72

    fakel, спасибо за разъяснения, но, КМК, надо тогда лечить причину, а не прислонять кривенькие костыли.
    И всё равно - какие численно значения ёмкостей получаются?
    Выходная ёмкость пусть 10пФ, Ку в триоде - ЕМНИП, десятка, ну 100пФ будет. Входная ещё 30-40пФ. И это называется ёмкостной характер? Особенно на фоне киломных сопротивлений впослед поаторителю?

  10. #29
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: SE на ГУ72

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    hydr Сколько там входная ёмкость 72ой с ОК получается?
    Только для С5 импульс зарядного тока, при ступеньке с максимальной амплитудой на входе, составит 2мА.

    С уважением hydr.

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: SE на ГУ72

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    С появлением того же сеточного тока. От безысходности, при сложной нагрузке, в старые времена ( можно найти в старых журналах) наоборот вход "замедляли"
    Не просто входное сопротивление упадет, зато станет чисто активным и потребуется просто умощнить драйвер

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Только для С5
    ВЫКИНЬ С5!!!

    По конструктиву - почему не пропилил между выходными клеммами?

  12. #31
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,609

    По умолчанию Re: SE на ГУ72

    Меня больше всего впечатляет включение ОС во втором каскаде, не встречал ранее такого решения в готовых конструкциях.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: SE на ГУ72

    С7 - почему не электролит?

    Цитата Сообщение от DIM Посмотреть сообщение
    Меня больше всего впечатляет включение ОС во втором каскаде,
    меня тоже. сначала подумал, что ФИ, гляжу - нет второго плеча в ВК! Ну усиление лишнее, вот и придавить пришлось. Или еще причины есть? Слово автору!

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,353

    По умолчанию Re: SE на ГУ72

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Только для С5 импульс зарядного тока, при ступеньке с максимальной амплитудой на входе, составит 2мА.

    С уважением hydr.
    С5-то каким образом формирует характер нагрузки?
    Это не считая того, что она (С5) просто не нужна по-хорошему.
    приведет к появлению сеточного тока
    Так зачем же ещё поаторитель нужен? Именно чтобы обеспечить возможность этот ток сетке отдать.
    Последний раз редактировалось pyos; 06.01.2021 в 20:27.

  15. #34
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    369

    По умолчанию Re: SE на ГУ72

    hydr, знакомые стрелочки с али Схемой драйвера не поделишься?

  16. #35
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: SE на ГУ72

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    С7 - почему не электролит?


    меня тоже. сначала подумал, что ФИ, гляжу - нет второго плеча в ВК! Ну усиление лишнее, вот и придавить пришлось. Или еще причины есть? Слово автору!
    Как жаль, что мы не слышали начальника транспортного цеха Амплитуда на аноде лампы второго каскада доходит до 140В и для того, что бы получить при этом -51дб по второй, -73дб по третьей и далее чисто, пришлось вводить ООС. Без нее, с этой лампой, ни как не получить такие параметры при такой амплитуде. Кто плотно с 6Н8С работал знает об этом. Касательно С5, не уберу! Можно обратить внимание на то, что между первым и вторым каскадом аналогичного конденсатора нет. И далее сделать вывод о неслучайном, с дури, появлении С5. Без него получается хуже по гармоникам. Это тот случай когда не нужно смешивать ООС по постоянному току и по сигналу.

    С уважением hydr.

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,353

    По умолчанию Re: SE на ГУ72

    hydr, если без межкаскадного конденсатора растут гармоники - значит, в схеме структурно и элементно есть косяки. О чём и говорят, собственно.
    Амплитуда на аноде лампы второго каскада доходит до 140В
    6Н8С
    Не обратил внимания, а ведь тоже крайне странный выбор

  18. #37
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: SE на ГУ72

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    hydr, если без межкаскадного конденсатора растут гармоники - значит, в схеме структурно и элементно есть косяки. О чём и говорят, собственно.


    Не обратил внимания, а ведь тоже крайне странный выбор
    Косяков не структурных ни элементных нет. Может на первый взгляд и выглядит странно, но объективные параметры говорят сами за себя.
    В этом как раз и заключается искусство схемотехники, должен заметить с присущей мне скромностью.
    А ежели серьезно, то действительно из примененной матчасти все выжато до предела. В этом кстати и есть одна из задумок, найти возможные границы применимости. Надеюсь, что удалось их расширить. Касательно повторителя, нет ничего странного, по максимуму из него удается выжать только при жесткой стабилизации тока покоя. Uак там около 200В а амплитуда на выходе до 140В, пол шага в лево, пол шага в право и искажения резко возрастают. Повторители обкатывались отдельно на макете, окончательный выбор лампы и схемы был сделан по объективным параметрам.

    С уважением hydr.

  19. #38
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,353

    По умолчанию Re: SE на ГУ72

    hydr, так речь и идёт о том, что матчасть применена не к месту, и все последующие решения - это следствия её выбора (и и скелета схемы). Ни 6Н8С со 140 вольтам амплитуды на выходе, ни 6П6С в повторителе, ни разделительный конденсатор после повторителя никак не могут быть сколь-нибудь оправданными, а тем более - хорошими инженерными решениями.

  20. #39
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: SE на ГУ72

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    hydr, так речь и идёт о том, что матчасть применена не к месту, и все последующие решения - это следствия её выбора (и и скелета схемы). Ни 6Н8С со 140 вольтам амплитуды на выходе, ни 6П6С в повторителе, ни разделительный конденсатор после повторителя никак не могут быть сколь-нибудь оправданными, а тем более - хорошими инженерными решениями.
    Ну так, в чем проблема. Остается показать в железе драйвер с правильными инженерными решениями дающий такую же амплитуду и с меньшими искажениями или съесть собственную шапку. Ну, что бы так не голословно. Сможете?

    С уважением hydr.



    Цитата Сообщение от Казатель Посмотреть сообщение
    hydr, знакомые стрелочки с али Схемой драйвера не поделишься?

    https://forum.vegalab.ru/attachment/...b?d=1609958418

    С уважением hydr.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2021-01-06 (1).png 
Просмотров:	218 
Размер:	222.7 Кб 
ID:	387866  

  21. #40
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,353

    По умолчанию Re: SE на ГУ72

    hydr, а давай шляпами питаться будешь ты, окей? В железе я тебе ничего не покажу по той простой причине, что у меня период увлечения лампами кончился лет 15 назад, но отчаянную кривизну твоей схемы, кое-как поддерживаемой костылями со всех сторон, это ни умаляет просто никак.
    По драйверу, скелетно - триод-пентод-повторитель (хоть 6Ф3П на вход уже может дать схожий размах, потом упомянутые выше лампы или даже транзисторы в повторитель), межкаскадная связь с повторителем - конденсаторная, повторителя с ВК - непосредственная.
    Или вообще раскачка 72ой от межкаскадного трансформатора - тут вариантов драйвера вообще становится много.

Страница 2 из 11 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •