посоветуйте СЧ,ВЧ динамик.

[Titan]

Привет, народ! посоветуйте СЧ динамик для прослушивания музыки: металл, классики, прогрессик рок. Слушать музыку буду дома. ватт 100 наверно. и к нему ВЧ динамик. на колонку СЧ-ВЧ можно будет потратить примерно 14 тыщ, макс 16тыщ и тыщ 4-6 останется на НЧ динамик.

Возможно ещ прослушивание музыки на открытом воздухе...

[MaxMan]

Идея сама здравая, но вопрощение зачастую - как всегда.

Ничего здравого в этой идеи нет, направленность у D*Appolito хуже стандартных схем

[gross]

Ничего здравого в этой идеи нет, направленность у D*Appolito хуже стандартных схем

Ну тогда я переформулирую свое утверждение. Направленность не будет страдать, если на частотах, когда излучение подхватывается мидбасами, расстояние между их центрами не превышает 0,5 длины волны. При существующих головках получить такое можно только, если ВЧ будет работать где-то от 1..1,2 кГц (грубо).

[MaxMan]

При существующих головках получить такое можно только, если ВЧ будет работать где-то от 1..1,2 кГц (грубо).

Отдел научной фанатастики на третьем этаже ;)

[Titan]

ещё вопрос:
Если 2 динамика СЧ использовать не рекомендуется, так сказать, то почему в центральном используют 2? для громкости чтоль?

[Александр Котов]

В центральном канале 2 динамина стоят для симметричной диаграммы направленности. В данном случае приходится выбирать, что важнее для правильного воспроизыедения диалогов в кино.

[George Krilov]

Если 2 динамика СЧ использовать не рекомендуется, так сказать, то почему в центральном используют 2? для громкости чтоль

Строго говоря, там не нужны два динамика, просто колонка должна быть низкой, вот и делают лежачую ДАпполиту
При этом получается узкая диаграмма по горизонтали, что в принципе не мешает, так как диалоги лучше локализуются.
Дженелек делал кинотеатральный вариант из 5 одинаковых АС и просто предлагал класть одну на бок для центра. Так у нее специально была предусмтрена съемная поворачивающаяся фальшпанель на пищалке СИС только, чтобы на ней надпись Дженелек была горизонтальной в нужном положении.

[Titan]

а точно))) не подумал об этом.

Ещё вопрос про амплетуду смещение чем разница в 6ти и 12 дб\акт. только в уменшение неленейных искажений и выравнивает АЧХ, но тише играет чтоль???

[gross]

Если 2 динамика СЧ использовать не рекомендуется, так сказать, то почему в центральном используют 2? для громкости чтоль?

Центр - вообще ущербная конструкция в том виде, как он есть. Правильно получается только в одном случае - если колонки одинаковые и расположены одинаково, самое важное - на одной высоте. Так что вопрос - один или два СЧ в лежащей, обычно ниже, или выше, чем фронты колонке - уже вторичен и не так важен. Часто бывает лучше подмешать центр во фронты, если они хорошего качества и сами правильно расположены.

[MaxMan]

Titan, на центр возьми коаксиальный Seas H1144, там и направленность супер, и размеры маленькие

[George Krilov]

Да хорошее решение. Только у них в программе только 1333 сейчас, магнитоэкранированный. Единственно, стоит дороже пищалки и мидбаса поотдельности

[Titan]

а рубить частоты нс с 400 а СЧ с 2000?

[George Krilov]

Снизу рубить не надо, тем более. если ЗЯ. а раздел лучше 2,5.

[Titan]

хм... а для открытого воздуха 100 вт басовика хватит?:/

блин, в таблице на скан спик не все параметры даны...

ЗЯ чем набивать то ватой распушоной?

А если делать с ФИ то лучше всего его настроить на какую частоту?

А звук искажается если 2 динамика одного типа использовать через 1 фильтр или даже когда их разделить на 2, к примеру?

Добавлено через 20 часов 1 минуту
Народ, а фильтр не поможете сделать? или порекомендуйте литературу по фильтрам.

[Malinovsky D]

хм... а для открытого воздуха 100 вт басовика хватит?:/

Смотря как далеко отойти от колонки
В любом случае, при нормальном балансе в комнате, на воздухе низа будет не хватать, поэтому придется его добавлять, что также будет жрать ватты.
Опять-таки, смотря чем заниматься на открытом воздухе. Для фона и "мув ё эс!" нужна разная мощность.

Добавлено через 2 минуты

Народ, а фильтр не поможете сделать?

Ага, значит получится долгострой... С периодами отчаяния и надежды
Микрофон измерительный есть?

[Titan]

Микрофон измерительный есть?

Хех, такого чуда нет дорого стоит?
усреднёными параметрами обойтись вообще неьзя?

Добавлено через 16 часов 19 минут
народ, а как сделать для lcpcad 6 Impedans\SPL Data для динамиков. А то там только Сис 15в и тд.

[Malinovsky D]

усреднёными параметрами обойтись вообще неьзя?

Нельзя по нескольким причинам.

АЧХ динамиков в даташитах приведена при установке заподлицо в стену безэховой камеры. При установки динамика в корпус АЧХ его изменится из-за дифракционных явлений.

В даташитах динамиков не приводят акустическую фазу. При проектировании фильтра учитывается, что акустическая ФЧХ суммируется с электрической ФЧХ фильтра и, в идеале, на частоте стыка разность фаз должна составить 0, 360, 720 (это уже слишком) или 180 (при включении одной из голов в противофазе). Сильное отклонение от этого условия может привести к неприятным искривлениям АЧХ во внеосеой области.

И еще один важный момент (даже если забыть о том, что реальные параметры динамиков могут отличаться от заявленных) - любой расчет нужно проверять на практике.
Что касается настройки акустики только на слух (без микрофона), то это стремный метод - на практике легко получается, что выбираешь из гнилых помидоров наименее гнилой (из кривых вариантов АЧХ выбираешь наименее противно звучащий). Не факт, что наименее гнилой окажется свежим.
Может быть, после настройки десятка-другого колонок и можно позволить себе такую роскошь, как настройка на слух, но для начинающего это хреновый вариант.

В любом случае, даже если купишь динамики и поставишь их в корпуса - ни коем случае не торопись засовывать фильтры в колонки! Оставиь их как-нибудь снаружи. 100%, настраивать ты их будешь не один месяц - не придется каждый раз отвинчивать динамики.

Хех, такого чуда нет дорого стоит?

Тратя на динамики штуку зеленых, экономить на спичках не стоит. Измерительный микрофон стоит от 70 и до хер знает сколько.
Тем не менее, тот, что за 70 - покатит для одного проекта. Какой-нибудь Behringer ECM8000 для начала пойдет.

народ, а как сделать для lcpcad 6 Impedans\SPL Data для динамиков. А то там только Сис 15в и тд.

Зайди на сайт пользователя Grey (Сергей) - там много инфы, как пользоваться LspLAB 3, в т.ч, как снимать импеданс динамиков. После этого делаешь экспорт файла в текстовый и уже этот файл легко читает Lspcad.

Подводя итог, можно смело утверждать, что ты встрял, причем сильно
Если тебе нужны колонки к этому Новому году, то о самопале можно забыть. А если к следующему - может быть и получится. Все зависит от твоей требовательности. Если тебе нужна акустика которая будет играть не хуже, чем магазинная собранная на более фиговых динамиках, то потрахаться придется нешуточно. Чтобы оценить масштабы трахотьбы, добро пожаловать в поиск! Тут уже много проектов с довольно подробным описанием. Можно составить представление.

[Titan]

у меня обычный есть микрофон от центра. в чём разница в качестве прима? а приобрести где можно?

[Malinovsky D]

у меня обычный есть микрофон от центра. в чём разница в качестве прима? а приобрести где можно?

Ненене! Никаких центров.
Нужен измерительный микрофон.
Проблема остальных микрофонов (пусть и дорогих, но вокальных или инструментальных или еще чего...) в кривой АЧХ, кривизна которой подбирается опытным путем при разработке для использования в опеределенных целях.
По приобретению - посмотри в инете. Сейчас много народу торгует тем же Бехром 8000.

Только вот, я немного озадачен... Мы плавно свели беседу к азам колонкостроения, а это означает, что есть смысл самостоятельно ознакомится с основами данной деятельности.

К сожалению, размер бюджета совершенно не гарантирует построения хорошей акустики, в отличие от ее покупки, например.

Может, есть смысл в копировании какой-то конструкции? Ведь иначе придется изучить довольно много "дисциплин" - от способов измерения АЧХ (их множество и они дают разные результаты) до различных принципов построения фильтров и т.д. и т.п..
Или присутствует серьезная тяга к творчеству?

[George Krilov]

Нужно взять готовую разработку и повторить. А изучать колонкостроение на и тренироваться на комплекте в штуку грина не стОит.

[Titan]

Какие консрукции можете порекомендовать?(АС)

АЧХ снимать RMA 5.4 это с сайта IXBT? Или есть получше проги?

Лучше уж своими руками, что сделать, а там видно будет Если АЧХ снимется нормально, то фильтр думаю в lcpcad сделаю( если лспкад приближённо к реальности показывает изменение АЧХ).

у меня ранше была вега 50-106 вот я с ними долго мучался по улучшению)) так, что небольшой уровень есть.
Просто надо было уточнить какое-какие моменты.