USB кабель D+ D- для преобразователя USB

[KirK]

Сделал USB кабель для Gustard u12.
На стороне ПК разъём с контактами. D+, D-. На стороне приемника D+, D- и экран. Землю и VCC отрезал на на обоих концах. Gustard заземлен отдельным проводом от земли на входе USB на землю iec320. Длина кабеля 1,8 м.
Таким образом, получилось изолировать gustard от "грязной" земли ПК и VCC.
Изменения в звуке нЕсколько озадачили. Высокие стали приглушёнными, трехмерная сцена частично пропала.
В чем может быть причина подобных изменений в звуке, ведь я фактически изолировал конвертер usb от помех ПК через кабель USB?

[ViktKors]

А как их отличить от гармоник самого ЦАПа?
Вот к примеру ффт ЦАПа, как мне понять где там наделал делов джитер, а где нелинейность самого ЦАПа?

Ну гармоники они и есть гармоники - частоты кратные стимулу.

Но с джиттером общее правило - чем выше частота, тем интенсивнее продукты джиттера. Т.е. на 1 кГц как правило вообще нечего ловить (ну кроме совсем уж непотребства). А на 10 кГц уровень джиттерных пиков будет на два десятка дБ выше.
В этом смысле Fs/4 - это очень удобная частота.
Она уже довольно высокая и можно попытаться рассмотреть что-то от джиттера.
Гармоники будут за пределами звукового диапазона и рассматривать спектр не мешают.
Всякие зеркалки и артефакты цифровых преобразований попадают на 0 Гц, опять-же на Fs/4 или на саму Fs и тоже не загрязняют спектр.

Т.е. практически все видимые палки относятся к наводкам на аналог (не зависят от частоты/наличия стимула) или к джиттеру.

[uriy]

Она уже довольно высокая и можно попытаться рассмотреть что-то от джиттера.

Сделал замер на 12кГц с окном в 1048576

Тут можно разглядеть джитер?

Т.е. практически все видимые палки относятся к наводкам на аналог (не зависят от частоты/наличия стимула) или к джиттеру.

Речь за палки ниже частоты тона?

[ViktKors]

Сделал замер на 12кГц с окном в 1048576

Тут можно разглядеть джитер?

Зависит от того, что случилось с шумовой полкой.
Вот обратите внимание на промежуток между фиолетовой и красной линиями.

Если этот ужас (огромное количество мелкоуровневой травы) суть наводки (проверить можно сделав аналогичное измерение с сигналом 1 кГц. Случай наводок даст примерно такую-же "подошву"), то с таким АЦП или ЦАП ловить нечего. Что-то неисправно.

Если же эти заросли палок вызваны воспроизведением сигнала 12 кГц, то это все и есть джиттер (уж в ЦАП или в АЦП - нужно выяснять отдельно).
В ВЧ части спектра эти палки сливаются и выглядят как повышенный уровень полки, но в принципе, если оценить плотность этих палок, их суммарный уровень относительно основного тона в диапазоне 0 Гц - Fs/4 можно очень ориентировочно оценить где-то в -95 дБ.

Если пересчитать это в джиттер, получится что-то порядка 1 наносекунды rms (про то, сколько будет пик-пик, лучше не думать). Это нечто из ряда вон. Такое конечно бывает, но мне встречать не доводилось. Так что я склонен предположить, что дело все же не столько в джиттере, сколько в помехах.

Речь за палки ниже частоты тона?

И ниже и выше. Все палки, которые попадают в звуковой диапазон.
В идеальном случае периодического джиттера эти палки должны идти парами, тогда можно считать хоть половину, хоть все, только множить на соответствующий коэффициент.

[uriy]

Если этот ужас (огромное количество мелкоуровневой травы) суть наводки (проверить можно сделав если аналогичное измерение с сигналом 1 кГц. Случай наводок даст примерно такую-же "подошву"), то с таким АЦП или ЦАП ловить нечего. Что-то неисправно.

Сделал замер на 1кГц, как на мой глаз "подошва" такая же.

В целом делаю вывод что на этой измерительной системе разглядеть джитр нереально.
Большое Вам спасибо за ответы на мои вопросы.

[Zloi_Santa]

Ткнулся. Всё несколько на оборот получилось.
Вот сигнал 192кГц после оптического приёмника.
Вложение 387726
А вот сигнал после трёх метров спдиф кабеля нагруженного на 100 Ом.
Вложение 387727
Оказалось оптика лучше "держит" фронт...
Подопытный - Asus Xonar Essence STX II.
Я конечно понимаю что всё зависит от оптического приёмника, он может валить 192кГц поток если на это не рассчитан изначально, но сейчас китайцы штампуют дешёвые оптические приёмники которые легко держат и 192кГц аудио поток. Т.е. сдаётся мне этой проблемы давно как уж нету....

Ну форма сигнала не коррелирует с джиттером-же!?

Я так понимаю, надо измерять двумя каналами с глубокой памятью, на ноге м/с -источника, и после после приёмника- восстановителя, смотреть на расхождения фронтов??

[uriy]

Ну форма сигнала не коррелирует с джиттером-же!?

Ну я делал измерения для проверки наличия пилы после оптики.

а потом для сравнения после Тослинка - там типично будет пила на 192 кГц. Мастерклок из такой пилы восстанавливается довольно условно, глазковая диаграмма - слезы из глаз.

[Андрей К]

от "грязной" земли ПК

Красный график с соединенными землями компа и цапа. Бирюзовый с раздельными.

Жуткая разница?

[Alex]

Бирюзовый с раздельными.

Ну где-тот же они соединены, иначе бы не работало.

[Андрей К]

Ну где-тот же они соединены

В контексте этой ветки даже страшно сказать - в кабеле USB. Разделены на шине i2s.