Новогодний симулякр

[Semigor]

Всем привет!
В последний рабочий день года было совсем не рабочее настроение и я вспомнил, что меня просили нарисовать выхлоп для древних параллельных ЦАПов, чтобы был УПТ, но попроще, чем Папанин.
К праздничному обеду родилась схемка с неплохой термостабильностью и относительно низкими искажениями которую я назвал Пичи, что в переводе с Удмуртского означает маленькая
На первой картинке сама схема и ее АЧХ, на следующих двух - режимы при температурах 27 и 77 градусах. На четвертой - гармоническике искажения. Мне показался странным хвост гармоник и я просимулировал вариант без входного ФНЧ - пятая картинка.
С Новым Годом!

[Viktor_vy]

К праздничному обеду родилась схемка с неплохой термостабильностью и относительно низкими искажениями которую я назвал Пичи

Semigor, вот это подарок, СПАСИБО! С Новым Годом, всего самого лучшего, в т.ч. и на Форуме!

Неужели КТ602 и КТ626 теперь в сторону!? Их можно применить или лучше по схеме?

Какие настройки: как КУ определяется, чем ноль выставляется если потребуется (R7?), каким из транзисторов может понадобится теплоотвод?

А преобразователем I-V что будет являться?

[Максим]

Неужели КТ602 и КТ626 теперь в сторону!? Их можно применить или лучше по схеме?

Можно, вместо BD139/140. Видимо, в симуляторе просто модели для них хорошие имеются.

Какие настройки: как КУ определяется, чем ноль выставляется если потребуется (R7?), каким из транзисторов может понадобится теплоотвод?

А преобразователем I-V что будет являться?

Ну с такими вопросами даже не стоит браться за постройку. Это вообще симулякр, например, входной фильтр совершенно бумажный, с такими номиналами индуктивностей реализовать его в железе приемлемым образом не получится.

[pyos]

Semigor, Игорь, поздравляю с новым годом и новой схемой!
Пара вопросов:
- а чем, кроме количества деталей, не устраивает Папанин?
- и совсем уж оффтопик - Валамоном занимался?

---------- Сообщение добавлено 16:02 ---------- Предыдущее сообщение было 15:59 ----------

А преобразователем I-V что будет являться?

Так а это разве не он и есть? "Токовая" природа матрицы ЦАП симулируется, как я вижу, на V1-R3.

---------- Сообщение добавлено 16:05 ---------- Предыдущее сообщение было 16:02 ----------

входной фильтр совершенно бумажный, с такими номиналами индуктивностей реализовать его в железе приемлемым образом не получится.

Не то, чтобы совсем не получится, но будет габаритно, дорого и ловить помехи со всех сторон. С другой стороны, никто не мешает рассчитать свой фильтр-диплексор исходя из собственных же потребностей.

[Viktor_vy]

- а чем, кроме количества деталей, не устраивает Папанин?

почти ответ после опробования

родилась схемка с неплохой термостабильностью

[Максим]

будет габаритно, дорого и ловить помехи со всех сторон

Это и называется - невозможно реализовать приемлемым образом.

чем, кроме количества деталей, не устраивает Папанин?

За Игоря не скажу, а у меня серьёзные проблемы тепловой природы при попытке компактной реализации возникли.

[Viktor_vy]

Это и называется - невозможно реализовать приемлемым образом.

Так скорее всего можно будет реализовать фильтр НЧ по схеме из темы Выхлоп Семигора на пассивной фильтрации.

[pyos]

Максим, параметры приемлемости у всех разные в принципе, у Лундала есть слаботочные и относительно компактные индуктивности, правда, где-то на три порядка большего номинала (сотня Генри и выше). Думаю, желающие смогут реализовать и такие номиналы.

[Максим]

Так скорее всего можно будет реализовать фильтр НЧ по схеме из темы Выхлоп Семигора на пассивной фильтрации.

Можно как угодно, проблема посчитать топологию LCL, CLC даёт более вменяемые номиналы. Вопрос не в этом, а в том, что симуляция в первом сообщении темы не является готовой к повторению схемой.

---------- Сообщение добавлено 16:59 ---------- Предыдущее сообщение было 16:53 ----------

параметры приемлемости у всех разные

Оно так. У меня этот показатель прост - если готовую конструкцию выхлопа включая цепи питания не получается вписать в объем 70х100х30 мм, то она автоматически является неприемлемой к реализации

[pyos]

Offтопик:
Максим, очень гипотетически, под твои критерии объёма (которые я скорее поддерживаю, чем пытаюсь оспорить) могло бы подойти что-нибудь типа пары дроссельков на пермаллое, железяка EI-24, набор миллиметров 6, парочка в одной общей банке D32 H25. По конструктиву вышло бы что-то вроде Lynx D44. Но это всё витание в облаках, просто прикинуть габарит и реально сделать дроссели, да ещё на пермаллое, да ещё и заставить всё это хорошо звучать - задачи очень разные.

[Максим]

pyos, Очень верно подмечено.

[Semigor]

Я нарисовал вариант с LCL, поскольку для входного каскада с ОИ он должен меньше шуметь на ВЧ. А так конечно можно и CLC, например 150nF, 150uH, 30nF.
Или ограничиться 2-м порядком CL: 150nF, 82uH.
А Папанин, по крайней мере у 4-х человек, работает без вопросов.

[Максим]

Я нарисовал вариант с LCL, поскольку для входного каскада с ОИ он должен меньше шуметь на ВЧ.

Но при этом он будет сильнее фонить на НЧ, особенно без принятия специальных мер по защите индуктивностей от наводок.

Offтопик:

А Папанин, по крайней мере у 4-х человек, работает без вопросов.

Если собирать аналогично тем вариантам, фото которых ты выкладывал, то вопросов возникать не должно. Вот только для меня они слишком габаритные.
Ты так и не собрал ничего на моих платках? Там таки пришлось весьма значительно придавить токи, чтобы по теплу всё более-менее устаканилось.

[Semigor]

Пока нет времени, но планирую. С уменьшением токов растут искажения, увы.

---------- Сообщение добавлено 02.01.2021 в 07:23 ---------- Предыдущее сообщение было 01.01.2021 в 18:43 ----------

pyos, спасибо, с Новым Годом!
Папанин пока всем устраивает. Но эта схема интересна тем, что имеет низкие искажения, несмотря на то, что в ней не компенсируются искажения, вызванные изменением напряжения исток-затвор, (база-эмиттер). Собственно так и должно быть при работе ОИ или ОБ от ИТ. Но тут возникают проблемы с фильтрацией до активного элемента. Добавив небольшой резистор на вход (30 Ом), мы получаем возможность применить стандартный фильтр на входе. Кроме того, поскольку Ку по напряжению такой схемы намного меньше, чем у Папанина, она должна быть более термостабильна.
Что касается Валамона - на стадии разводки платы, но совсем нет времени.

[Serg138]

что меня просили нарисовать выхлоп для древних параллельных ЦАПов, чтобы был УПТ, но попроще, чем Папанин.

Много искажений. Всего 6 транзисторов BSP129 дают на порядок(в 10 раз) меньше искажений. Правда не УПТ, но на это плевать в общем-то.

[Serge_L]

Очень интересно!
А увидеть это можно, или это - коммерческий проект?

[Semigor]

Много искажений. Всего 6 транзисторов BSP129 дают на порядок(в 10 раз) меньше искажений. Правда не УПТ, но на это плевать в общем-то.

Это здорово! Верим на слово!

[Serg138]

В железе примерно 0,002-0,003% можно добиться.

[Максим]

Serg138, а что там с шумами получилось? Я макетировал подобную структуру на полевиках с обедненным каналом - шумело слишком сильно, чтобы можно было применять на практике.

[Semigor]

Serg138, супер! Мои искренние поздравления!