УНЧ на полевых транзисторах.

[trampampusha]

Привет патсаны!!!
С детства мне нравятся полевики, не знаю даже почему.
Много разных конструкций я сваял на них, а вот до усилителей дело как-то не доходило и вот решил восполнить сей пробел.
Ситуация такова, что я в основном работаю с цифрой и профессионально занимаюсь обслуживанием ЧПУ.
С аналогом тоже конечно встречаюсь, но изредка и тем более не с усилительной аппаратурой.
В общем решил наконец-то выбрать схему и собрать по ней усилитель.
В инете можно найти много разных схем, поэтому хочу спросить совета в выборе, ну а если Вы что посоветуете, то буду благодарен.
Хочется класс А.

В инете мне понравились 3 схемы.

1, https://vpayaem.ru/amplifier.html


2,https://vpayaem.ru/amp_tda7293.html


3, http://www.cqham.ru/un12-10.htm


Первые две схемы одного автора, у него есть ещё варианты.
Третья схема напрягает наличием большого количества транзисторов, что иногда не есть хорошо.
В первой схеме мне не нравится конденсатор большой ёмкости на выходе. Во второй и третьей схемах его нет.

Что скажете по схемам или может что посоветуете своё, ватт на 50 не больше.

[Yurik]

Плата под импорт.

[trampampusha]

Спасибо за схему.
На плате 4 источника питания, два из которых питают предварительный каскад: +16В и -32В.
Какие токи должен обеспечивать БП для этих напряжений?

[jpatay]

Какие токи должен обеспечивать БП для этих напряжений?

Токи там мизерные. Дифкаскад - 1 мА, драйвер - 4,5 мА. Это без сигнала. Стабы нужно собирать на LM317, потому что ток покоя выходного каскада устанавливается изменением минусового напряжения -32 В стаба. А в плюсовом плече +16 В необходимо сделать задержку, чтобы при включении усилителя в ВК не было скачка тока. Схему стаба сейчас найду и выложу.

[telemaster2007]

А печтные платы ум и стаба есть, чтоб купить?
То ждать с Китая не охота.

[щзкууср]

я бы посоветовал начать с Фермера https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=83719

[Yurik]

А печтные платы ум и стаба есть, чтоб купить?
То ждать с Китая не охота.

Платы УНЧ закончились ещё осенью, несколько плат БП ещё есть. Есть только собранный комплект и пара плат на которых проводились эксперименты.
Доставка Fedex из Китая будет быстрее доставки местной почтой. Но немного дороже.

[jpatay]

А печтные платы ум и стаба есть, чтоб купить?

Кончились уже, остались только собранные.
Вот схема стаба, можно на минус применить LM337, но я собрал так.

[trampampusha]

Вот схема стаба, можно на минус применить LM337, но я собрал так.

А зачем так сложно - трансформатор с двумя вторичными обмотками, полные диодные мосты, микросхемы, подстроечники и всё для токов в единицы миллиампер?
Когда я прочитал, что питание единицы миллиампер, то сразу же представил схему ниже.
И трансформатор более доступен и схема проще и с меньшим количеством деталей.
Практически можно отказаться и от конденсаторов С1 и С2, тогда схема будет ещё проще, но так как это усилитель, то лучше пусть будут.
Я подобную схему использую для управления мощными MOSFET ключами, для борьбы с Миллером в том числе.
Тянет без проблем, а здесь токи почти никакие.

[jpatay]

А зачем так сложно

Боюсь, что по такой схеме будет слышно сеть и надо придумать, как по минусу регулировать напряжение для настройки тока покоя. И наконец, при включении усилителя надо, чтобы на затворы выходников плавно увеличивалась напруга от нуля и до +4 В.

[Mishich]

trampampusha, какую музыку предпочитаете слушать? Жанровые предпочтения? На какой громкости/мощности?

[giv94]

Смею заметить, что использование м/с LM317 в усилителях пагубно сказывается на звуке. Давно многими проверено и даже сделан подбор возможных к применению. Но я предпочитаю простейшие или электронные фильтры.

[jpatay]

Смею заметить, что использование м/с LM317 в усилителях пагубно сказывается на звуке.

Согласен, но мне было лень экспериментировать с параметрическими стабилизаторами. А с LMками я решил сразу две проблемы, это регулировку тока покоя и задержку плюсового плеча при включении уся.
trampampusha пусть попробует свою схему БП стаба. Упрощение только приветствуется.

[Yurik]

Смею заметить, что использование м/с LM317 в усилителях пагубно сказывается на звуке.

Не покупайте китайские ЛМ-ки от ST и всё будет нормально.

[trampampusha]

какую музыку предпочитаете слушать? Жанровые предпочтения? На какой громкости/мощности?

В основном инструментальную в стиле Поля Мориа, Джеймса Ласта и т.п.
Для меня критерий не громкость, а спектр.
Иногда, если низкие завалены, то приходится увеличивать громкость и гасить ВЧ.
Если спектр прекрасен на малой громкости, то слушаю на малой.

---------- Сообщение добавлено 13:11 ---------- Предыдущее сообщение было 12:13 ----------

Смею заметить, что использование м/с LM317 в усилителях пагубно сказывается на звуке.

Полностью согласен.
На стабилизаторах напряжения даже делают генераторы шума.
Вот одна из статей: Высокоэффективный генератор шума на базе стабилизатора напряжения.
Там не о 317, но шумят все без исключения.
Я занимаюсь ремонтом ЧПУ и у нас ессно используются АЦП, так вот питание у них там особое, свой персональный стабилизатор и ОБЯЗАТЕЛЬНО дроссель после него. Стабилизатор честно говоря тоже интегральный, но после него СLC цепь - по сути ФНЧ.
Кстати, стабилитроны тоже шумят и на них тоже делают генераторы шума пропуская через них ток на порядок и более меньший, минимального тока стабилизации.

И опять вопрос по питанию.
Какой допустимый диапазон по плюсу и минусу?
Я это к тому, что идеальный источник питания получится вообще без стабилизаторов, да ещё и с дросселем.
Если взять готовый трансформатор с двумя обмотками на 12 м 24 вольта, то после выпрямления на конденсаторах фильтра будет примерно 17 и 34 вольта.
Далее можно это напряжение подать на схему без какой-либо дополнительной стабилизации, ну или включить дроссель.
Схема ниже.
При таких токах можно и без дросселя, используя резистор рассчитав полосу среза ниже 40 Гц, а в идеале - ниже 20 Гц, тогда и фон сети не пройдёт, хотя при наличии электролитов большой ёмкости и таких токах потребления, он и так не пройдёт.
Ранее, в простых цветомузыках фильтр НЧ как раз и строился на резисторе.
Схемы ФНЧ и онлайн калькуляторы в сети есть.
Как вариант - выполнить фильтр в виде самостоятельной платки и включить после интегрального стабилизатора, той же схемы автора.

и надо придумать, как по минусу регулировать напряжение для настройки тока покоя.

Надеюсь, что вопрос можно решить за пределами БП.
Фоном выделен как раз ФНЧ.

[Svjatoslav_]

Стабилизатор необходим, так как им плавно регулируется смещение.
Если не устраивает микросхемный, можно сделать на дискретных элементах.
А на нормальных ЛМ-ках шума ноль.

[Magentis]

идеальный источник питания получится вообще без стабилизаторов, да ещё и с дросселем.

Ну нет.

примерно 17 и 34 вольта.

А нужно точно выставлять.

используя резистор рассчитав полосу среза ниже 40 Гц, а в идеале - ниже 20 Гц

Если хочется кое-как, то можно и так, конечно....

В стабах вопрос не столько в шумах, сколько в их реакции на импульсную нагрузку. Хочешь идеально - делай стаб с ОС по переменке. Нет - LM317/337 и RC-цепочки, 1..10 Ом + 1000..2000 мкФ, но тут уже больше влиять будут ёмкости...

[Yurik]

А ещё учтите колебания сетевого напряжения.

[Alex]

Там не о 317, но шумят все без исключения.

Не все.
И 317-е не так уж и шумят, поменьше чем 78хх.

Ранее, в простых цветомузыках фильтр НЧ как раз и строился на резисторе.

На "просто резисторе" фильтр построить невозможно - нужен еще или конденсатор или индуктивность, т.к. сам резистор частотонезависм.

[trampampusha]

ЛМ-ках шума ноль

Нет.
В студенчестве я писал курсовую: "Шумы P-N переходов".
Полупроводники все шумят, в определённых режимах.
Есть обычные ОУ, есть малошумящие, о бесшумных пока не слышно.
Или я что-то пропустил?
Вопрос наверное должен звучать несколько иначе, каков уровень этих шумов и мешают ли они нам?

А нужно точно выставлять.

Напряжение или всё же ток?
Как я понял - ток, и в этом БП это делают изменением напряжения.
Или я что-то не так понял?

Сразу вопрос.
Какое потребление тока min - max по обоим источникам?

В стабах вопрос не столько в шумах, сколько в их реакции на импульсную нагрузку.

Если говорить о нашем случае с токами в единицы миллиампер, то всё это устаканит конденсатор большой ёмкости, а поможет ему плёнка в параллель.

А ещё учтите колебания сетевого напряжения.

Только Вы и заметили этот момент.
Без стаба, при уменьшении сетевого напряжения например на 10%, уменьшится и выходное на столько же, а с ним, при отсутствии стабилизатора тока и ток.

И 317-е не так уж и шумят, поменьше чем 78хх.

Но если народ слышит и утверждает, что со стабилизаторами хуже, то значит шумы есть.

На "просто резисторе" фильтр построить невозможно - нужен еще или конденсатор или индуктивность

Я нигде не утверждал, что можно обойтись одним резистором, а говорил, что вместо дросселя можно использовать резистор и так делали в цветомузыках.

В общем хочется узнать предельные токи потребления по питанию.

[Radiovintage]

Усилителю мощности в общем случае стабилизатор не нужен, так как он сам и является стабилизатором напряжения.