Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя
Показано с 21 по 40 из 43

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для catdog
    Регистрация
    31.10.2017
    Сообщений
    27

    По умолчанию Планиру 2х плоску, помогите с фильтром.

    Предыстория. Появились у меня как то 4а32 в плачевном состоянии и решил я их восстановить, ибо динамики на кобальте да и в обще внушают доверие своей монументальностью. В общем ковырялся я в свое удовольствие и получилось таки не плохо, целенаправленно делал их несколько отличными от заводской комплектации, но не суть. Теперь хочу сделать 2х полоску на их основе и встал выбор ВЧ к ним, что оказалась не простой задачей. Ибо найти 8ом (катушки на 4а32 на 8ом) пищалку с 95дб чуйки оказалось не просто. Собственно перейду к вопросу)
    Среди купольных подходящего ничего не нашел (если кто знает подскажите). Далее начал смотреть профессиональные драйверы начального уровня их можно на барахолках взять по приемлемой цене. Чуйка у них у всех от 100дб, то есть нужно будет ее придушить. Пока остановился на самом простом варианте - резистор параллельно. Сколько искал нигде не нашел как его рассчитать... всяких калькуляторов расчета Л-пада полно, а обычного резистора нет). Как рассчитать номинал резистора и есть ли разница где его ставить ДО или после конденсатора?
    Фильтр планирую самый простой первого порядка параллельный. 4а32 имеет естественный спад после 5гкц, вот как раз там хочу его катушкой еще придушить и с 5кгц пищалку пустить через кондер.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	e0955ee1-bd18-4d59-a17f-06db49415e7c.jpg 
Просмотров:	70 
Размер:	47,5 Кб 
ID:	386872

  2. Новичок
    Автор темы
    Аватар для catdog
    Регистрация
    31.10.2017
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Планиру 2х плоску, помогите с фильтром.

    господа, я понимаю что не одно копье сломано на эту тему, но все же спрошу, вч головку в противофазе включать?)

  3. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    13.158

    По умолчанию Re: Планиру 2х плоску, помогите с фильтром.

    Цитата Сообщение от catdog Посмотреть сообщение
    вч головку в противофазе включать?)
    Это исключительно индивидуально. Точно можно сказать только по измерениям ФЧХ

  4. Новичок
    Автор темы
    Аватар для catdog
    Регистрация
    31.10.2017
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Планиру 2х плоску, помогите с фильтром.

    я вообще не совсем понимаю о какой фазе идет речь? длина звуковой волны на частоте 10кгц несколько сантиметров, то есть сидя на месте, на определенном расстоянии от колонки и слегка наклоняя голову взад вперед, фаза изменится несколько раз) кто нибудь из людей способен это почувствовать?

  5. Частый гость Аватар для Dmitry_N
    Регистрация
    21.06.2017
    Сообщений
    293

    По умолчанию Re: Планиру 2х плоску, помогите с фильтром.

    Цитата Сообщение от catdog Посмотреть сообщение
    я вообще не совсем понимаю о какой фазе идет речь? длина звуковой волны на частоте 10кгц несколько сантиметров, то есть сидя на месте, на определенном расстоянии от колонки и слегка наклоняя голову взад вперед, фаза изменится несколько раз) кто нибудь из людей способен это почувствовать?
    Речь идет не об абсолютной фазе, а о разности фаз между двумя динамиками. При достаточном расстоянии слушателя от АС эта разность фаз будет определяться разностью расстояний от уха до вуфера и до твитера, а от наклона головы разность расстояний изменится всего на пару миллиметров.

  6. Новичок
    Автор темы
    Аватар для catdog
    Регистрация
    31.10.2017
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Планиру 2х плоску, помогите с фильтром.

    пусть будет "разность фаз") суть дела не меняет, на 10кгц длина волны 3,4см, то есть, сидя на месте и наклоняя туловище вперед назад изменится фаза по ВЧ несколько раз, равно как и фаза относительно НЧ динамика. на более высоких частотах длина волны еще меньше, то есть чтобы фаза не менялась нужно голову в тисках фиксировать) вы, ходя по комнате слышите изменение фазы? я нет)) человеческий слух не восприимчив к этой составляющей звука, поэтому я не понимаю о какой фазе идет речь, может есть еще какие то аспекты фазировки, не знаю...

  7. Завсегдатай Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1.133

    По умолчанию Re: Планиру 2х плоску, помогите с фильтром.

    Цитата Сообщение от catdog Посмотреть сообщение
    пусть будет "разность фаз") суть дела не меняет, на 10кгц длина волны 3,4см
    Частота раздела, на которой НЧ и ВЧ динамики работают совместно, намного ниже 10 кГц. Обычно около 3 - 4 кГц.

    И как было сказано ранее, важна не абсолютная фаза, а разность фаз звуковых волн от НЧ и ВЧ головок на частоте совместной работы. Вот и посчитайте для какого-либо частного случая (например, голова напротив ВЧ динамика, НЧ динамик на 20 см ниже, частота раздела 4 кГц, расстояние до колонки 1 м, голова сдвинулась вперед на 20 см), на сколько изменится указанная разность фаз. Если числа из примера не нравятся, возьмите другие из разумного диапазона. Вот тогда будет о чем говорить.

  8. Новичок
    Автор темы
    Аватар для catdog
    Регистрация
    31.10.2017
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Планиру 2х плоску, помогите с фильтром.

    ну то есть на участке частот совместной работы, головки должны излучать синфазно, верно? если будут работать в противофазе, на частоте раздела будет ощущаться провал? то есть выходит универсального рецепта нет, нужно слушать каждую конкретную сборку?

  9. Частый гость Аватар для Dmitry_N
    Регистрация
    21.06.2017
    Сообщений
    293

    По умолчанию Re: Планиру 2х плоску, помогите с фильтром.

    Есть универсальный рецепт: ARTA, компьютер, микрофон.

  10. Новичок
    Автор темы
    Аватар для catdog
    Регистрация
    31.10.2017
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Планиру 2х плоску, помогите с фильтром.

    а смысл в микрофоне и компьютере? это должно быть слышно ушами, если нет, то вся эта фазировка не имеет практического смысла (для меня). я колонки собираю чтобы слушать, а не демонстрировать какие то "хорошие" лабораторные характеристики...

  11. Частый гость Аватар для Dmitry_N
    Регистрация
    21.06.2017
    Сообщений
    293

    По умолчанию Re: Планиру 2х плоску, помогите с фильтром.

    А это и слышно ушами, только не как провал, его не особо слышно на расстоянии, а слышно, что инструменты летают по комнате, еще и в зависимости от ноты которую играют.
    Можно еще в притык к колонке голову набок наклонить и слышно , куда лепесток направленности стреляет. Но если все это не важно, но, конечно, лучше забить и оставить как есть.

  12. Рыцарь борща и сала Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Возраст
    40
    Сообщений
    5.950

    По умолчанию Re: Планиру 2х плоску, помогите с фильтром.

    Действительно, выше 5-7 кГц фазу не слышно. Там рулит направленность, искажения и уровень.

    ---------- Сообщение добавлено 14:10 ---------- Предыдущее сообщение было 14:08 ----------

    Но ради приличия и ради совместной работы динамиков (читай тот же уровень) Фазу пацаны соблюдают.
    Если колонки делаюцца штобы ходить и слушать, то нахер вообще что-та писать на форумах, как бы...
    Неместный пустозвон. Заслуженный саловед и борщевод.
    Эдди, отпишись на другом форуме уже.

  13. Старый знакомый Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    41
    Сообщений
    615

    По умолчанию Re: Планиру 2х плоску, помогите с фильтром.

    Любой фильтр переделывается от 5 до 50 раз, для получения нормального результата. Смысл на старте копья ломать о полярность, если тараканов таких нет

    ---------- Сообщение добавлено 15:26 ---------- Предыдущее сообщение было 15:23 ----------

    Просто поставь конденсатор, и подбери резистор на слух. Если интересен сам процесс, то измериловка нужна, иначе выброшенные деньги

  14. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    13.158

    По умолчанию Re: Планиру 2х плоску, помогите с фильтром.

    Цитата Сообщение от catdog Посмотреть сообщение
    а смысл в микрофоне и компьютере? это должно быть слышно ушами,
    Это позволяет более точно определить разность фаз и скорректировать её кроссовером. Без измерений вы будете пальцем в небо тыкать, переделывая кроссовер снова и снова, некоторые на это тратят несколько лет, полагаясь на свой слух. По измерениям чётко видно в какую сторону нужно двигаться и на какую величину.
    Что плохого если АС получится хорошей и по измерениям и на слух ?

  15. Завсегдатай Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1.133

    По умолчанию Re: Планиру 2х плоску, помогите с фильтром.

    Цитата Сообщение от catdog Посмотреть сообщение
    ну то есть на участке частот совместной работы, головки должны излучать синфазно, верно? если будут работать в противофазе, на частоте раздела будет ощущаться провал? то есть выходит универсального рецепта нет, нужно слушать каждую конкретную сборку?
    А если будет сдвиг фаз меньше 180 град, глубокого провала не будет. А звук все равно испохабится.

  16. Частый гость Аватар для Металист
    Регистрация
    01.03.2017
    Сообщений
    477

    По умолчанию Re: Планиру 2х плоску, помогите с фильтром.

    Цитата Сообщение от catdog Посмотреть сообщение
    сидя на месте и наклоняя туловище вперед назад изменится фаза по ВЧ несколько раз, равно как и фаза относительно НЧ динамика. на более высоких частотах длина волны еще меньше, то есть чтобы фаза не менялась нужно голову в тисках фиксировать
    Не нужно. Почему: изменяя расстояние от головы до АС, вы изменяете это расстояние одинаково для обоих излучателей, на одинаковое количество периодов и их частей. Вот если занять положение существенно выше или ниже принятой точки прослушивания, пойдет сдвиг фаз (при условии вертикального расположения излучателей). Но и в этом случае вряд ли он будет больше 1/4 периода.

    Пока говорим о прямом излучении и считаем, что переотражения не искажают основную фазовую картину.

  17. Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    34
    Сообщений
    1.428

    По умолчанию Re: Планиру 2х плоску, помогите с фильтром.

    Цитата Сообщение от catdog Посмотреть сообщение
    а смысл в микрофоне и компьютере?
    Цитата Сообщение от catdog Посмотреть сообщение
    я колонки собираю чтобы слушать, а не демонстрировать какие то "хорошие" лабораторные характеристики...
    Микрофон и компьютер нужны на этапе создания, а не для того чтобы "демонстрировать какие то "хорошие" лабораторные характеристики..."

    Цитата Сообщение от catdog Посмотреть сообщение
    я колонки собираю
    Значит вы не колонки собираете, а ящики с динамиками, если не понимаете элементарных вещей.

  18. Новичок
    Автор темы
    Аватар для catdog
    Регистрация
    31.10.2017
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Планиру 2х плоску, помогите с фильтром.

    Резонансная частота динамика Fs (Гц)
    48
    Механическая (акустическая) добротность Qms
    4,165
    Электрическая добротность Qes
    0,849
    Полная добротность Qts
    0,705
    _________________________________________
    Резонансная частота динамика Fs (Гц)
    53
    Механическая (акустическая) добротность Qms
    3,535
    Электрическая добротность Qes
    0,694
    Полная добротность Qts
    0,58

    снял параметры с динамиков, и несколько расстроен( добротноть неудобная у первого... хоть они во всем одинаковые, а параметры вышли разные... что скажите, можно их в закрытый ящик?

  19. Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    34
    Сообщений
    1.428

    По умолчанию Re: Планиру 2х плоску, помогите с фильтром.

    Да и у второго тоже... Если очень хочется то можно попробовать. Сделайте широкую "морду", чтобы бафлом догнать подъем "слева".

  20. Новичок
    Автор темы
    Аватар для catdog
    Регистрация
    31.10.2017
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Планиру 2х плоску, помогите с фильтром.

    сейчас посмотрел внимательно дины, катушка слишком глубоко ушла в зазор после сборки, буду разбирать, подтягивать катушку, потом сниму параметры снова...

    ---------- Сообщение добавлено 20:51 ---------- Предыдущее сообщение было 16:13 ----------

    скажите еще такой глупый вопрос... катушка должна быть по середине верхнего фланца, ну например намотка 13мм, фланец 10мм, значит 1,5мм снизу и 1,5мм сверху выступает. это правило сохраняется если керн выступает над фланцем?

  21. Новичок Аватар для dypolb
    Регистрация
    12.07.2017
    Адрес
    Хлынов
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Планиру 2х плоску, помогите с фильтром.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    на это тратят несколько лет,
    А будет ли толк ? По моему ,ранее вы не рекомендовали с 32-м связываться вобще .

Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •