конденсаторы NP0 в выходном фильтре усилителя класса D

[АККИМ]

В выходном LC фильтре усилителя D класса задумался о применении конденсаторов группы NP0 0.1мкф 50 вольт 10-20 штук параллельно
по данным https://www.wima.de/wp-content/uploa...logue_2019.pdf страница 9 NP0 во всем переигрывают даже полипропилен кроме коэффициента абсорбции
в https://www.wima.de/wp-content/uploa...WIMA-Audio.pdf страница 4 пишут на влиянии абсорбции на воспроизведение высоких частот
в https://electroclub.info/articles/st...2/capacitors1/ довольно ясно написано о преувеличенном значении этого параметра
Вопрос- оправдано ли применение NP0 в данном случае? и почему применение этих конденсаторов в аудио не освещено?

[Dieselboy]

Вы решили остроумием блеснуть? Понятно что речь идет о np0.

А здесь о физиках или физкультурниках?

Про терраэлектронику только слышал, что они с физиками не работают.

Меня так же интересует ещё один вопрос: "А с лохами они работают?"

насколько я понял это из за более низкой скорости нарастания dU/dt на полиэтилене чем на полипропилене то что частота упала это плохо или хорошо?

Это вряд ли возможно, вероятно, в генераторе какой-то адаптивный механизм поддержания выходного: может была какая-то недофильтрация, выбросы. Вероятно, у той плёнки был большой габарит, а у ПП он обычно всегда больше, чем у ПЭТФ, из-за высоких номинальных напряжений, с габаритом наросла и индуктивность и упала фильтрующая способность.

Кстати, стоит обратить внимание на то в какой цепи предназначен тот керамик, он может не выдержать скоростей и погореть обкладки при больших импульсных токах.

шина дает лучше проработанный бас, литц - чуть мягче звучит на верхней середине и ВЧ, но бас похуже чем шина и моножила.

welcome: http://vk.com/club13627012

Offтопик:

в https://electroclub.info/articles/st...2/capacitors1/ довольно ясно написано о преувеличенном значении этого параметра

...бать!!! Во человекам делать некуя, собрались аж полстадионом чтоб отслужать целых 3 коденастора! бпетненькие, намучались, аж целых 3 коденастора!!!

[DrModd]

не нашел

https://dip8.ru/shop/passivnye_kompo...kp2_330n250_r/

---------- Сообщение добавлено 10:06 ---------- Предыдущее сообщение было 10:05 ----------

Меня так же интересует ещё один вопрос: "А с лохами они работают?"

Вам виднее.

---------- Сообщение добавлено 10:07 ---------- Предыдущее сообщение было 10:06 ----------

welcome: http://vk.com/club13627012

Я же говорю, умник...лавров.жпг

[maxssau]

Offтопик:

http://vk.com/club13627012

Правила группы

...Усилитель это не музыкальный инструмент чтоб "звучать" (и стоить как автомобиль), он всего лишь усиливает поступающий на него сигнал, в таком виде, в каком он туда пришёл, а разница между усиленным и поступившим сигналом - это искажения. И больше там ничего нет. Никакой "воздушности", "утончённости" и прочей поэзии. ...

...Если с головой всё в порядке, «выбирать» межблочные кабели можно только в том случае, если важен их внешний вид. Во всех остальных случаях «игры» с кабелями являются признаком прогрессирующего слабоумия....

...Людей, которые верят в это, надо сразу на Каширку в 15-ю психбольницу класть. Это даже не неучи. Это - конченые идиоты....


А на форумах: мидбас, мидбас...счетчик надо поменять...

[sousmanster]

Если ВК работает с небольшим перекрытием- на несущей появляется спайки в момент переключения. НА ХХ переключение ZVS. Иглы в фазе с несущей , потому они слегка увеличивают частоту работы. С установкой MKP выбросы значительно уменьшаются, потому частота ХХ падает.
NP0 интересны в схеме типа 2092, -5 штук легко разместить, Для ncore подобных схем нужно 15-20. Это уже слишком, ИМХО.

По поводу заказа MKP2 0,33. Нужно было 100 шт. Так как размер не ходовой, у нас не нашлось нужного кол-ва. 15 штук можно было купить по 0,9$ за штуку. Тоже негуманно. Пришлось ждать 5 недель доставки. Из вышеперечисленных сайтов для розницы условно удобен только arrow, но у них вимы нет. Да еще и санкции гребанные. Маузеры с диджикеями слишком много хотят за доставку /оформление, значит нужно брать на $300 +, а это головомойка с таможней.

[Alex]

Такой керамики не существует, вся керамика имеет буквенно-циферное обозначение, а не буквенно-буквенное. Или вы про какую-то новую керамику пр-ва какого-то НПО писали?

Только в разговорной речи, все говрят "эн-пэ-о", или "си-о-джи". И я нигде и никогда не слышал, чтобы кто-то говорил "эн-пи-зироу" или "си-зироу-джи". Да и письменно часто пишут "O" вместо "0".

сдается мне что при всем этом применение wima mkp 2 немного маркетинг
плюс цена на комплект раза в 4 выше по сравнению с NP0 ну и один из важных факторов -плохая доставаемость

Доставаемость чего, МКР или NPO?

---------- Сообщение добавлено 11:18 ---------- Предыдущее сообщение было 11:13 ----------

welcome: http://vk.com/club13627012

"Лечение.." это ты?

Offтопик:

Да еще и санкции гребанные.

В Ивано-Франковске?! Я думал, санкции только к РФ.

[sousmanster]

В Ивано-Франковске?! Я думал, санкции только к РФ.

Offтопик:
Да все равно, даже частникам нужно подписать кучу бумажек, что не сотрудничаю с нефтегазом РФ, не отправляю в Кримеа и Донбас регион, и в космос не запуска, ВПК и все такое
+ на отдельные позиции аудио ОУ еще нужно писать бумажку.

[Wired]

Offтопик:

Offтопик:
Да все равно, даже частникам нужно подписать кучу бумажек, что не сотрудничаю с нефтегазом РФ, не отправляю в Кримеа и Донбас регион, и в космос не запуска, ВПК и все такое
+ на отдельные позиции аудио ОУ еще нужно писать бумажку.

Подписать пару бумажек то не санкции

[Seeker]

Только в разговорной речи, все говрят "эн-пэ-о", или "си-о-джи". И я нигде и никогда не слышал, чтобы кто-то говорил "эн-пи-зироу" или "си-зироу-джи". Да и письменно часто пишут "O" вместо "0".

дак англоговорящие почему-то всегда вместо "зироу" говорят "оу", не только в случае с np0 ;)

[DrModd]

sousmanster, Попробуйте с ТМЕ, у них по Европе 30 евро доставка.

[sousmanster]

Offтопик:
Arrow вне конкуренции, бесплатная доставка...
Да и цены. по сравнению с ТМЕ, вменяемые

[zoog]

Разница на выбросе на несущей

Выброс - в смысле спайк на остатке??

Если ВК работает с небольшим перекрытием- на несущей появляется спайки в момент переключения.

Перекрытие = сквозные токи, наводка магнитная получается? Но она гораздо больше повлияет на вх. цепи, а не на остаток несущей, не?

NP0 интересны в схеме типа 2092, -5 штук легко разместить

Я плёнку шунтировал 1206 x5r, порядка 1/4 ёмкости, спайки уходили заметно, на Кг (в районе до 0,01%) влияния заметного не было.

Offтопик:

И я нигде и никогда не слышал, чтобы кто-то говорил "эн-пи-зироу" или "си-зироу-джи"

Это потому, что в английском 0 читают как [ou];)

---------- Сообщение добавлено 15:49 ---------- Предыдущее сообщение было 15:47 ----------

даже частота ХХ упала на 100кГц, из-за подавления выброса

А RC-ФНЧ на ≈1МГц для этих целей не пробовали?

[АККИМ]

Если ВК работает с небольшим перекрытием- на несущей появляется спайки в момент переключения. НА ХХ переключение ZVS. Иглы в фазе с несущей , потому они слегка увеличивают частоту работы. С установкой MKP выбросы значительно уменьшаются, потому частота ХХ падает.
NP0 интересны в схеме типа 2092, -5 штук легко разместить, Для ncore подобных схем нужно 15-20. Это уже слишком, ИМХО.

По поводу заказа MKP2 0,33. Нужно было 100 шт. Так как размер не ходовой, у нас не нашлось нужного кол-ва. 15 штук можно было купить по 0,9$ за штуку. Тоже негуманно. Пришлось ждать 5 недель доставки. Из вышеперечисленных сайтов для розницы условно удобен только arrow, но у них вимы нет. Да еще и санкции гребанные. Маузеры с диджикеями слишком много хотят за доставку /оформление, значит нужно брать на $300 +, а это головомойка с таможней.

У меня Мурата NP0 0.1 мкф штук 150 а например 1 нанофарада 1 кВ 20 штук в параллель прекрасно работают в качестве резонансных конденсаторов в LLC на -200 250 ватт уже 4 блока на FSFR2100 с годик трудятся
я понял что ничего криминального в замене MKP на NP0 будем пробовать

---------- Сообщение добавлено 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было 14:51 ----------

Offтопик:
Arrow вне конкуренции, бесплатная доставка...
Да и цены. по сравнению с ТМЕ, вменяемые

попробовал на Arrow не дает купить меньше 1500 штук на 880 долларов
https://www.arrow.com/en/products/mk...01m00kssd/wima

[sousmanster]

Да, у них под заказ вима. но на не свет клином не сошелся, берите панасоник с межвыводным 7,5 или 10. Еще и дешевле будет

[DrModd]

берите панасоник с межвыводным 7,5

Ссылочко плиз?

[Seeker]

Ссылочко плиз?

ECW-F серия видимо, только 7.5 у них это просто вариант 10 с подогнутыми ножками .

[sousmanster]

Так и есть

[АККИМ]

Разница на выбросе на несущей очень значительная. после замены 3х0,68 полиэстер на 6х0,33 MKPдаже частота ХХ упала на 100кГц, из-за подавления выброса

промоделировал в LTCpice XV11 поставил последовательно с конденсатором 0.002 ома-это будет пропилен потом поставил 0.02 ома это будет полиэтилен
все правильно с пропиленом частота упала где то на 90 кгц
Но форма напряжения до фильтра и выбросы в обеих случаях остались одинаковы ну не заметил разницу

[zoog]

0.002 ома-это будет пропилен потом поставил 0.02 ома это будет полиэтилен

В ДШ не увидел этот параметр (хотя и пишут, что он определяет потери - тогда ЭПС составляет 70..0,03 в зависимости от ёмкости и частоты для полипропилена, 0,02 для к73-хх). По графику импеданса - где-то 0,02Ом. По логике - ЭПС никак не зависит от диэлектрика, потери определяются не ЭПС, а именно диэлектриком.

[pyos]

По логике - ЭПС никак не зависит от диэлектрика, потери определяются не ЭПС, а именно диэлектриком.

Ээээ, что? Ничего, что ЭПС прямо зависит от тангенса угла потерь? И что потери определяются не "именно диэлектриком", а вообще всем, что вносит активные (на тепло) потери?

[zoog]

Ничего, что ЭПС прямо зависит от тангенса угла потерь?

Кто сказал?

И что потери определяются не "именно диэлектриком", а вообще всем, что вносит активные (на тепло) потери?

См. выше. 0,02Ома будут влиять на потери только при амперных токах, которые в сигнальных конденсаторах ну не бывают.