Страница 1 из 6 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 118

Тема: конденсаторы NP0 в выходном фильтре усилителя класса D

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для АККИМ
    Регистрация
    13.03.2013
    Сообщений
    239

    По умолчанию конденсаторы NP0 в выходном фильтре усилителя класса D

    В выходном LC фильтре усилителя D класса задумался о применении конденсаторов группы NP0 0.1мкф 50 вольт 10-20 штук параллельно
    по данным https://www.wima.de/wp-content/uploa...logue_2019.pdf страница 9 NP0 во всем переигрывают даже полипропилен кроме коэффициента абсорбции
    в https://www.wima.de/wp-content/uploa...WIMA-Audio.pdf страница 4 пишут на влиянии абсорбции на воспроизведение высоких частот
    в https://electroclub.info/articles/st...2/capacitors1/ довольно ясно написано о преувеличенном значении этого параметра
    Вопрос- оправдано ли применение NP0 в данном случае? и почему применение этих конденсаторов в аудио не освещено?

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    775

    По умолчанию Re: конденсаторы NP0 в выходном фильтре усилителя класса D

    Напряжение питания ниже 50В в классе Д смысла не имеет. Имхо.

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для АККИМ
    Регистрация
    13.03.2013
    Сообщений
    239

    По умолчанию Re: конденсаторы NP0 в выходном фильтре усилителя класса D

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Напряжение питания ниже 50В в классе Д смысла не имеет. Имхо.
    +/-35 вольт 4 ома 200 ватт пиковая мощность 100 ватт синусоидальная чувствительность акустики 99 дБ звуковое давление 122 дб на пиках

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Роман М
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,434

    По умолчанию Re: конденсаторы NP0 в выходном фильтре усилителя класса D

    При частоте несущей 350-500 кГц ставить в ФНЧ D-класса керамику NP0 не имеет никакого смысла, пленка отлично справляется. При отличных объективных параметрах керамика NPO в этом месте субъективно заметно проигрывает по звуку хорошему полипропилену. Но Вы не никого не слушаете - попробуйте сами и сделайте свои выводы )

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,056

    По умолчанию Re: конденсаторы NP0 в выходном фильтре усилителя класса D

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Напряжение питания ниже 50В в классе Д смысла не имеет. Имхо.
    Я в своих усилителях использую напряжение питания 40 вольт, реже 48, еще реже 60, 200 ватт на 4 ома и 100 на 8 вполне хватает для дома. Сколько людей- столько мнений.

  6. #6
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: конденсаторы NP0 в выходном фильтре усилителя класса D

    Цитата Сообщение от Роман М Посмотреть сообщение
    керамика NPO
    Такой керамики не существует, вся керамика имеет буквенно-циферное обозначение, а не буквенно-буквенное. Или вы про какую-то новую керамику пр-ва какого-то НПО писали?

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,056

    По умолчанию Re: конденсаторы NP0 в выходном фильтре усилителя класса D

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Такой керамики не существует
    Вы решили остроумием блеснуть? Понятно что речь идет о np0.

  8. #8
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для АККИМ
    Регистрация
    13.03.2013
    Сообщений
    239

    По умолчанию Re: конденсаторы NP0 в выходном фильтре усилителя класса D

    Цитата Сообщение от Роман М Посмотреть сообщение
    При частоте несущей 350-500 кГц ставить в ФНЧ D-класса керамику NP0 не имеет никакого смысла, пленка отлично справляется. При отличных объективных параметрах керамика NPO в этом месте субъективно заметно проигрывает по звуку хорошему полипропилену. Но Вы не никого не слушаете - попробуйте сами и сделайте свои выводы )
    вот именно замечу ли я на больших мощностях эти искажения или нет -правильно написали субъективно-
    индуктивность меньше, условия охлаждения лучше
    Я еще просчитал по даташиту Wima в полиэтиленовых и полипропиленовых разница в ESR на частотах 300-500кгц приблизительно в 7-8 раз среднеквадратичная составляющая вч тока при 100 ватт- 0.97 ампера -через конденсатор 2 мкф
    т к этот конденсатор состоит из 3-5 параллельных то мощность на каждом пропиленовом менее 2.5 милливатт на полиэтиленовом в районе 15 милливатт
    используя Rth из даташита перегрев даже для полиэтиленовых будет в районе-5-7 градусов
    И еще один момент -этот конденсатор не разрывает цепь основного сигнала а коротит вч составляющие на землю т е не пропускает через себя основной сигнал (ну и все это еще ОС охвачено)
    сдается мне что при всем этом применение wima mkp 2 немного маркетинг
    плюс цена на комплект раза в 4 выше по сравнению с NP0 ну и один из важных факторов -плохая доставаемость

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,056

    По умолчанию Re: конденсаторы NP0 в выходном фильтре усилителя класса D

    Цитата Сообщение от АККИМ Посмотреть сообщение
    плохая доставаемость
    Фарнелл, дигикей, арроу, ТМЕ, продолжать перечислять магазины?
    C ТМЕ работает dip8 магазин, с нормальными ценами.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1608495813925.jpg 
Просмотров:	279 
Размер:	68.4 Кб 
ID:	386529

  10. #10
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для АККИМ
    Регистрация
    13.03.2013
    Сообщений
    239

    По умолчанию Re: конденсаторы NP0 в выходном фильтре усилителя класса D

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    Фарнелл, дигикей, арроу, ТМЕ, продолжать перечислять магазины?
    C ТМЕ работает dip8 магазин, с нормальными ценами.
    спасибо всегда брал на ТЕРРАЭЛЕКТРОНИКЕ
    Я эти магазины знаю но не разу не совершал покупки в ТЕРРАЭЛЕКТРОНИКЕ нкаких заморочек
    кинул деньги с карты и через сутки к тебе курьер с посылкой
    а какая процедура у этих
    Кстати в Терраэлектронике и не только -пропал весь ассортимент IRF-INFINEON по телефону ничего не говорят?

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,056

    По умолчанию Re: конденсаторы NP0 в выходном фильтре усилителя класса D

    Про терраэлектронику только слышал, что они с физиками не работают.
    Я последннее время в дип 8 брал пассив.
    С Европы счас долго. У этих процедура как три копейки проста, регаешься, выбираешь, платишь, через какое-то время приходит посылочко.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Роман М
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,434

    По умолчанию Re: конденсаторы NP0 в выходном фильтре усилителя класса D

    Цитата Сообщение от АККИМ Посмотреть сообщение
    вот именно замечу ли я на больших мощностях эти искажения или нет -правильно написали субъективно-
    индуктивность меньше, условия охлаждения лучше
    Я еще просчитал по даташиту Wima в полиэтиленовых и полипропиленовых разница в ESR на частотах 300-500кгц приблизительно в 7-8 раз среднеквадратичная составляющая вч тока при 100 ватт- 0.97 ампера -через конденсатор 2 мкф
    т к этот конденсатор состоит из 3-5 параллельных то мощность на каждом пропиленовом менее 2.5 милливатт на полиэтиленовом в районе 15 милливатт
    используя Rth из даташита перегрев даже для полиэтиленовых будет в районе-5-7 градусов
    И еще один момент -этот конденсатор не разрывает цепь основного сигнала а коротит вч составляющие на землю т е не пропускает через себя основной сигнал (ну и все это еще ОС охвачено)
    сдается мне что при всем этом применение wima mkp 2 немного маркетинг
    плюс цена на комплект раза в 4 выше по сравнению с NP0 ну и один из важных факторов -плохая доставаемость
    Вообще разница в звучании керамика-полипропилен хорошо слышна. Если АС нормальные - обязательно услышите (надеюсь номиналы ФНЧ соотв. импедансу используемой акустики). Купить MKP2 сейчас не проблема. Сложнее найти сочетание нужного номинала и габаритов.
    Я Вам скажу более - звук зависит и от того как и каким проводом намотаны индукторы.

  13. #13
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для АККИМ
    Регистрация
    13.03.2013
    Сообщений
    239

    По умолчанию Re: конденсаторы NP0 в выходном фильтре усилителя класса D

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    Фарнелл, дигикей, арроу, ТМЕ, продолжать перечислять магазины?
    C ТМЕ работает dip8 магазин, с нормальными ценами.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1608495813925.jpg 
Просмотров:	279 
Размер:	68.4 Кб 
ID:	386529
    Кроме дигикей mkp ни где нет или надо покупать сотнями плюс цена плюс неизвестно сколько стоит доставка?

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,056

    По умолчанию Re: конденсаторы NP0 в выходном фильтре усилителя класса D

    В тме есть, значит есть и в дип8, на фото из дип8, 200штук. Кстати, почему то 100 вольтовые дороже 250 вольтовых.

  15. #15
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для АККИМ
    Регистрация
    13.03.2013
    Сообщений
    239

    По умолчанию Re: конденсаторы NP0 в выходном фильтре усилителя класса D

    Цитата Сообщение от Роман М Посмотреть сообщение
    Вообще разница в звучании керамика-полипропилен хорошо слышна. Если АС нормальные - обязательно услышите (надеюсь номиналы ФНЧ соотв. импедансу используемой акустики). Купить MKP2 сейчас не проблема. Сложнее найти сочетание нужного номинала и габаритов.
    Я Вам скажу более - звук зависит и от того как и каким проводом намотаны индукторы.
    в чем это выражено если на пальцах- о конденсаторах а литцендрат для индуктивностей ?
    Купить MKP2 сейчас не проблема. как раз проблема см выше и чеи хуже полипропилен от эпкоса полипропилена от вима - услышу?

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,056

    По умолчанию Re: конденсаторы NP0 в выходном фильтре усилителя класса D

    Роман, насчет какого провода вы говорите? Литц и моножила?
    У эпкоса в таком формате кондеров нет

  17. #17
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для АККИМ
    Регистрация
    13.03.2013
    Сообщений
    239

    По умолчанию Re: конденсаторы NP0 в выходном фильтре усилителя класса D

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    В тме есть, значит есть и в дип8, на фото из дип8, 200штук. Кстати, почему то 100 вольтовые дороже 250 вольтовых.
    не нашел
    https://dip8.ru/search/?q=mkp2&s=

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для Роман М
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,434

    По умолчанию Re: конденсаторы NP0 в выходном фильтре усилителя класса D

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    Роман, насчет какого провода вы говорите? Литц и моножила?
    У эпкоса в таком формате кондеров нет
    Если говорить о проводе то это может быть шина не ребро, моножила, литц. Провод дает некоторые акценты, это интересно использовать например при многополосном усилении. Например, шина дает лучше проработанный бас, литц - чуть мягче звучит на верхней середине и ВЧ, но бас похуже чем шина и моножила.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: конденсаторы NP0 в выходном фильтре усилителя класса D

    Цитата Сообщение от АККИМ Посмотреть сообщение
    сдается мне что при всем этом применение wima mkp 2 немного маркетинг
    Разница на выбросе на несущей очень значительная. после замены 3х0,68 полиэстер на 6х0,33 MKPдаже частота ХХ упала на 100кГц, из-за подавления выброса

  20. #20
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для АККИМ
    Регистрация
    13.03.2013
    Сообщений
    239

    По умолчанию Re: конденсаторы NP0 в выходном фильтре усилителя класса D

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    Разница на выбросе на несущей очень значительная. после замены 3х0,68 полиэстер на 6х0,33 MKPдаже частота ХХ упала на 100кГц, из-за подавления выброса
    насколько я понял это из за более низкой скорости нарастания dU/dt на полиэтилене чем на полипропилене то что частота упала это плохо или хорошо?
    если скорость нарастания больше значит задержка меньше а частота падает?

Страница 1 из 6 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •