Усилитель на Ретро Транзисторах

[Антон В.]

Всем привет! Никак не могу подобрать что нибудь подходящее, посоветуйте..
В общем идея собрать усилитель в стиле ретро, на старых транзисторах. В наличии П210 - 3 штуки, П214 тоже пара-тройка. Это в качестве выходников. На раскачку есть транзисторы МП. Схема супер качественная не нужна, а наоборот попроще, просто что бы нормально звучала, на колонках советских, типа как от магнитофона Маяк 233..

[Дед Пентод]

Что делает С2 в этой схеме? Последовательно с R1...

там точка не нарисована на базу Т1,и желательно еще резистор 1к последовательно входу-будет ФНЧ для уменьшения вч помех и снижения динамических искажений
ЗЫ подстроечник 1к и когда включать будете в нижнее положение чтобы ток покоя был минимальный ,потом выставите 30ма
R1+R2 тоже заменить на многооборотник 68к-им выставить полпитания на выходе

[Антон В.]

Дед, посмотрел вашу дорисованную схему в прошлый раз, она отличается номиналами)

[Дед Пентод]

там не критично,ток первого каскада примерно 1...1,5ма(больше- лучше в плане линейности но начинается увеличение шума (значит резистор в коллекторе (430...680ом),делитель оос лучше делать низкоомный-меньше шумы и влияние паразитных емкостей,но он не должен сильно нагружать усилитель ,поэтому больший резистор делителя делают более 50Rн=50*8=400ом а второй резистор исходя из нужного Ку (обычно в 8...10раз меньше большего,Ку будет =9...11) кондеры оос и вольтодобавки в пределах 470...1000мкф для хорошей работы на нч,современные имеют небольшой габарит
остальные резисторы-входные расчитаны исходя из нужного входного сопротивления,резисторы вольтодобавки исходя из нужного тока транзистора второго каскада-обычно резисторы вольтодобавки делают равной величины а ток примено полпитания разделить на сумму этих резисторов 3...15ма
вместо вольтодобавки можно поставить простенький ИТ на полевом транзисторе кп303Е(или импортном 2sк170) и резисторе в истоке(200...500ом-подбирается по нужному току ИТ) источник тока дает более стабильный ток покоя при изменении напряжения питания

[Антон В.]

Я развожу сейчас плату под него, интересно послушать модификацию что вы предлагаете.
И вот эта схема, на сколько она нормальная, стоит ли собирать? Как она по сравнению с той же Астрой 207 что я собирал? Интересуюсь потому что есть детали на неё, но и тратить их впустую тоже не хочу.

---------- Сообщение добавлено 13:03 ---------- Предыдущее сообщение было 12:46 ----------

То есть развожу к этому:


---------- Сообщение добавлено 13:22 ---------- Предыдущее сообщение было 13:03 ----------

T6 корректирующий сильно греться будет, на радиатор надо его вместе с т5 и т7?

[Дед Пентод]

Антон В., нормальная схема.нет кондера оос,но опять таки лучше поставить Т1Т2 кремний с большой бэттой кт3107 3102(R4 поднять до 680ом для сохр тока) или импорт
если нет терморезистора R10(120ом),то поставить транзистор в термостабилизацию как я рисовал выше
в нижней схеме доп транзистор-диод работает на нч,на вч сложно вводить такую компенсацию из за низкочастотности вых транзисторов
я бы советовал вместо гт 404 поставить кремний,а дополнительный транзистор -диод исключить,тк у кремния порог открывания 0.6...0,65в то нижний шиклай примерно похож на верхний дарлингтон на двух германцах(402+п214) ,попробуйте
ЗЫ не хотите попробовать класс А? могу дать очень простую и хорошую схемку

на выход можно любые вч мощные транзисторы

[Антон В.]

Вот тут терморезистор обязательно терми и на радиатор, иди на плате простой поставить можно?
Пока надо эту добить схему.
Потом от сириуса 316 с доработками как вы советовали. Вот пока два пректа. Потом уже что-то другое дкмать, что бы каши небыло.

[Дед Пентод]

Вот тут терморезистор обязательно терми и на радиатор, иди на плате простой поставить можно?

обязательно,если нет термистора можно поставить транзистор и подстроечник как я рисовал выше,в крайнем случае пару-тройку германиевых диодов,связь с радиатором можно организовать медной пластинкой(обвернуть диоды а второй конец ластинки прикрутить на радиатор,чтобы не тянуть длинные провода к радиатору,монтаж нужно выполнять кратчайшими проводниками правильно разводя земли,почитайте о монтаже в книге Д.Селфа,без хорошего монтажа искажения менее 0.1% получить проблематично все упирается в него

[Антон В.]

А термистор на сколько ом? На заводской плате они прам ра плате стоят

---------- Сообщение добавлено 11:37 ---------- Предыдущее сообщение было 11:34 ----------

[Дед Пентод]

на термисторе должно быть падение напряжения для начального приоткрытия выходного каскада (класс АВ) тк он на германии то примерно 0,1.....0.2в*4транзистора=0.4....0.8в ток предыдущего каскада 4...5ма термистор примерно 100...120ом если его связать тепловой связью с радиатором будет лучше термостабилизация и можно уменьшить(или вообще исключить) резисторы 1ом к эмиттере коллекторе выходников(они также выполняют термостабилизацию) а чем эти резисторы меньше тем меньше искажения ступенька при переключении плеч
если нет термистора вполне пойдет 3...4 германиевых диода последовательно,вместо диодов можно транзистор как я рисовал выше это даже лучше тк там более эффективно происходит стабилиация за счет усиления транзистора

[Dinosaurus]

Какой ни собирайте, получится усилитель мощностью 1-3-6-10 вт с полосой 40 (63,80)гц -12500(16000-20000)гц, Кг= 0,1-1-3%
I - III класс по советскому ГОСТ (времён застоя), он же DIN 45500.

[Pilulkin]

Какой ни собирайте, получится усилитель мощностью 1-3-6-10 вт с полосой 40 (63,80)гц -12500(16000-20000)гц, Кг= 0,1-1-3%
I - III класс по советскому ГОСТ (времён застоя), он же DIN 45500.

Смысл не в этом,а в том,чтобы искать и создавать,и не останавливаться на достигнутом!
P.S.Кстати,DIN 45500 давно... "побеждён"...

[FEDGEN]

Вот эта штуковина уже покоряет Москву
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76311
Кто её услышит начинают избавляться от своего суперхлам унч.
Вот чел работает в большом театре,мой друг нашёл ему элак в идеале в Москве,уговорил купить с помощью меня.Чел просто в отпаде от услышанного и его сосед тоже.У нас уже условно клуб Элак/Кортинг,таких пять человек.
Феномен интересен.Да ,ещё один чел с Волгограда купил через друга в Германии элак, вот это будет интересно, так как он крутой миломан с кучей аппаратуры премиум класс (разные там акуфейсы и т.д.) Т.е.нас уже шесть
Сейчас тоже слушаю элак, до этого слушал пару месяцев ЧХ.

[Антон В.]

на термисторе должно быть падение напряжения для начального приоткрытия выходного каскада (класс АВ) тк он на германии то примерно 0,1.....0.2в*4транзистора=0.4....0.8в ток предыдущего каскада 4...5ма термистор примерно 100...120ом если его связать тепловой связью с радиатором будет лучше термостабилизация и можно уменьшить(или вообще исключить) резисторы 1ом к эмиттере коллекторе

Я пока тогда подберу термистор 100-120 ом и поставлю на плате, потом если что протяну его на радиатор, но резисторы можно сразу меньше поставить? И будет ли на слух заметна эта разница, с резисторами на 1 ом и 022 например, или это только в цифрах и в теории?

---------- Сообщение добавлено 21:03 ---------- Предыдущее сообщение было 21:02 ----------

С транзисторами и диодами не хочу колхозить.

[Дед Пентод]

при хорошей термостабилизации,резисторы можно не ставить,они ухудшают ступеньку в АВ классе, с нч транзисторами это даже видно на ослике при рассмотрении синусоиды на вч,хотя ослик в принципе искажения мало видит
а чего транзистор не хотите? это более совершенная схемотехника
на вашей схеме слева(голубой)как раз так и сделано

[Dinosaurus]

подберу термистор 100-120 ом

Немного можно добирать обычными резисторами (последовательно или параллельно) или, изменяя ток каскада УН (в небольших пределах).

[hippo64]

дЕД, ЧТО Ж ТЫ БРЕШЕШЬ АКИ СИВЫЙ МЕРИН, Ступеньку он увидел на германиевых транзюках, место то хоть выбирай, для брехни.

[Дед Пентод]

hippo64, вот те крест видел а ты наверное не смотрел раз такое написал,подай 10...20кгц и посмотри прозреешь
Зы выглядит как разрыв на синусоиде в районе перехода через ноль

[Антон В.]

С этой схемой ладно пока, соберу с термистором на плате, потом ничего не стоит прикрутить его к радиатору и резисторы 1ом поменьше подобрать. Плату я под него нарисовал, вот распечатать пока негде, так что сборка не скоро.

---------- Сообщение добавлено 23:54 ---------- Предыдущее сообщение было 23:51 ----------

Вот теперь с этой схемой еще разобраться. Тут ведь тоже термистор по сути, но транзистор лучше будет? И оос добавить, а так нормально в остальном?

[Дед Пентод]

Антон В., что там печатать? приложи в экрану моника и передралоскопь,главное отверстия а потом лаком нарисовать там примитив печатка,я такие навесом собирал еще лучше монтаж в плане паразитов

---------- Сообщение добавлено 18:04 ---------- Предыдущее сообщение было 17:54 ----------

Антон В., коррекцию переделайте вот так

[Антон В.]

Да это понятно что нарисовать можно, просто я не хочу мудохаться и колхозно делать, охота красиво, и торопиться некуда. А от руки я их кучу нарисовал и так, только сейчас не лаком рисуют а нитро маркером, можно перманентным но им хуже.