Усилитель на Ретро Транзисторах

[Антон В.]

Всем привет! Никак не могу подобрать что нибудь подходящее, посоветуйте..
В общем идея собрать усилитель в стиле ретро, на старых транзисторах. В наличии П210 - 3 штуки, П214 тоже пара-тройка. Это в качестве выходников. На раскачку есть транзисторы МП. Схема супер качественная не нужна, а наоборот попроще, просто что бы нормально звучала, на колонках советских, типа как от магнитофона Маяк 233..

[Дед Пентод]

Короче, схема не совсем тривиальная получается...

вобщем да....и незачем сейчас ,когда полно комплментарного кремния
вот еще схема в нее можно германцев прикрутить ,только смещ меньше и "батарейку смещения" с термостабилизацией
вместо латералов дарлингтоны на германцах лампа 6э5п в триоде

[fakel]

Или, если хочется малогабаритный и простой транс https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=90441

[Дед Пентод]

вот такого монстра можно на гт 402\404 сделать,питание пониже только

[fakel]

или такого https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81343

[Zvuk.]

монстр

с 1000мкФ в вольтодобавке отпугивают. ))

[Дед Пентод]

с 1000мкФ в вольтодобавке отпугивают. ))

почему???? питание снизится и туда 1000мкфх16в поставите они небольшие и да.... коллекторы драйверных транзисторов лучше к вольтодобавкам подключить

[Zvuk.]

почему?

Мой случай: в Решетникове (Квод), в ИТ нижнего 22мкФ плёнку применить (достаточно, чтоб от литов отказаться). Здесь, понятно, от них ни как не отказаться. Есть решения без повторителей, ВК на литералах (Пушков)

[Антон В.]

Наконец на одну схемку добрал недостающих МП, собрал, играет, кстати довольно громко, не плохо так раскачивает 25ас веговские, при чем потребление мизер, при питании 15 вольт два канала тянут всего 150ма, я хз может глюк показометра. Транзисторы холодные, п214, ну разве что по одному на каждом канале едва теплый, градусов 25, это после получаса проигрывания на максимум громкости. По звуку не знаю, раньше германий не слушал, но как то мягче чем на обычных транзисторах кт, как будто колонки тонкой тканью накрыли)

[Дед Пентод]

Антон В., замени Т6 и Т7 на кремний с хорошей бэттой(300....700) и будет еще лучше,можно даже наши кт 3107 кт3102 поставить

при питании 15 вольт два канала тянут всего 150ма

это без сигнала? потому что чем больше громкость тем выше потребление,а ток покоя надо подбирать меняя R55
выходные транзисторы надо поставить на радиатор и при таком питании всего 15в лучше поставить на выход п605а или гт 402\404 будет действительно приличный звук
с29 увеличить до 4700мкф иначе баса нет,поэтому и транзисторы холодные тк на НЧ идет до 70% мощности сигнала

[Антон В.]

Так смысл был на германие собрать, на кт и так полно усилителей. 150ма это на максимальной громкости без искажений. П605 пока у меня нету, есть хорошая схема на них, как появятся соберу и её. И на гт есть схема, толтко самих гт нету. А эта уже пусть так и будет, как в оригинале, смысла не вижу из нее выжимать что-то, хотя может и можно.

---------- Сообщение добавлено 14:33 ---------- Предыдущее сообщение было 14:32 ----------

С басом все нормально, вполне хватает, так же как и на других усилителях в тех же треках.

[Dinosaurus]

Наконец на одну схемку

Хорошая классическая промышленная схема Филипс (у нас "Тоника"). В более поздних вариантах прекрасно работала и на кремнии, и при смешанном составе транзисторов (при правильном смещении выходных транзисторов). Можете попробовать и сравнить оба варианта
С большими радиаторами и дополнительными резисторами 0,5 ом можно перевести в класс А или АБ с большим током.

[Антон В.]

Что в нем стоит подстроить? И резистор 220ом я так понял нужно на радиатор закрепить?

---------- Сообщение добавлено 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было 15:34 ----------

Хорошая классическая промышленная схема Филипс (у нас "Тоника"). В более поздних вариантах прекрасно работала и на кремнии, и при смешанном составе транзисторов (при правильном смещении выходных транзисторов). Можете попробовать и сравнить оба варианта

Эту мне давно еше советовали, на первых страницах, плату тоже разводил еще с год назад, но транзисторов не хватало. Это схема от нашего бабинника Астра207.

---------- Сообщение добавлено 15:53 ---------- Предыдущее сообщение было 15:38 ----------

Еще у меня почти готова классика на п213, но нет мп38, можно ли вместо них поставить мп35? И п213 как раз 4,но один похоже глючный, тестер показывает на нем вместо ку ток 1,6ма, и называет его pjfet. Хотя германиевые странно мериются как-то, сначала подобрал по ку примерно одинаковые, в районе 50,потом помыл их зубной щеткой с мылом так как они бу и грязные, потом померил после мытья стали ку 10. Если п213 окажется один не рабочий, придется искать замену. Можно ли вместо п213 поставить п215 или п217, и как лучше, просто вместо одного п213 или все ставить п215 например, и будет ли разница в звучании если на одном канале будут п213 а на втором п215 или 217?

[Dinosaurus]

Для установки тока покоя используется R57. Терморезистор R58 можно установить на радиатор (через термопрокладку), а можно и на плату.
Для повышения мощности можно увеличить напряжение питания до 24 вольт. Для улучшения воспроизведения низких частот увеличить емкость выходного конденсатора (29) и конденсатора обратной связи (27). Радиаторы для выходных транзисторов необходимы (без них сгорит). Можно использовать куски алюминиевого карниза или листового алюминия.
(почти готова классика на п213: у 38 обычно В больше, чем у 35. 213 хуже остальных. 215 самые высоковольтные. 217 мощнее, но обычно хуже по частотным свойствам (а как на самом деле - нужно измерять))) (Тот, что вы собрали, звучит лучше "классики Лина 1956 г.). В "классике" есть смысл первый транзистор поставить кремний с большой В.
Рекомендую посмотреть ролики коллеги, там много интересного для вас и ответы на ваши вопросы(их много): https://www.youtube.com/watch?v=SfBjHIoI3-8
Особенно интересно про дополнительный транзистор (диод Шоу/Пашинина) на выходе.

[Антон В.]

Радиаторы уже нашел, от компьютерного бп рассверлил под ножки и фланцы. Значит резистор который термо так и оставлю обыкновенный на плате. А на схеме получается вообще питание 26 вольт так как на выходе показано 13,половина питания ведь так?

---------- Сообщение добавлено 16:02 ---------- Предыдущее сообщение было 15:59 ----------

Даже 13,5 стало быть 27 вольт вообще.

---------- Сообщение добавлено 16:10 ---------- Предыдущее сообщение было 16:02 ----------

Кстати про кт чуть выше и дед писал. И в целом смотрю отзывы по схеме не плохие, учитывая что 99%подобных простых тут называют говном) так что наверно доделаю эты платы, а то уже в коробку закинул с остальными усилителями. А кт транзисторы не испортят германиевый звук?) хотя это германий как раз звук по сути и портит своими искажениями, так что можно считпть чтр звук станет немного чище если поставить кремний вместо т6 т7

[Dinosaurus]

МП40А, МП37А до 30 вольт, остальные 15 вольт (по даташиту), так что с напряжением осторожней
Повторюсь, в крайнем случае ставьте нпн кремний (хуже точно не будет)))
(кт транзисторы не испортят германиевый звук - он останется с ГЕрманиевыми выходными транзисторами, германцы так делали)))
( германий как раз звук по сути и портит своими искажениями - нет, но сплавные транзисторы (213-217) имеют плохие частотные свойства и склонны к саморазогреву. Кремний давно лучше, но в Европе в 70х мощный кремний был дорогой (по сравнению с германием АД160/161, АД149). Постепенно в те же схемы начали ставить кремний (с доработкой), Дюал, например.
Просто они разные поэтому современные тестеры врут, но переходы можно измерять (как диоды) на пробой.

[Alex]

Повторюсь, в крайнем случае ставьте нпн кремний (хуже точно не будет)))

Тут-же задача не "сделать лучше" а "сделать на древнем германии".

[Антон В.]

Я думаю будет лучше собрать еще две новых платы с учетом рекомендаций, а не ковырять уже готовые, пусть они будут в оригинале, потом как раз можно звучание сравнить. Да и распечатки этих плат для лута еще есть, так как печатаю на весь лист всегда, сколько влезает. Кстати есть вопрос по печатке, как известно нужно разводить платы для усилителей правильно, но я не настолько спец, поэтому посмотрите, вот эта плата которую я развел и по нейже собирал, есть ли какие-то ошибки грубые в разводке? На слух никакого фона и шума нет.


---------- Сообщение добавлено 16:24 ---------- Предыдущее сообщение было 16:18 ----------

С питанием в 27в это правильно? И половину питания выставлять каким резистором?

---------- Сообщение добавлено 16:25 ---------- Предыдущее сообщение было 16:24 ----------

[riosit]

Усилители на германии имеют мягкое звучание(оно же неутомляющее),привыкшие к осветлённому балансу микросхемных реализаций это сразу замечают. Собственный разогрев невелик,опасней увеличение температуры окружающего водуха но с приличными радиаторами это нивелируется.
Использование пониженного напряжения питания облегчает подбор транзисторов,поскольку у германцев зачастую повышенные обратные токи.Увеличение выходного сопротивления на НЧ сопровождается ростом отдачи на этих частотах у некоторых типов акустики, не всё здесь однозначно.

[stan marsh]

Сундук здесь!

[Vortex]

Сундук здесь!

Они на свет лезут. выключай