ВК на дарлингтонах с ПОС и сниженными искажениями. Пока без ООС

[Серый Мыш]

В канун Нового года делюсь идеей и симуляцией.
Сам уже с весны 2020 не в состоянии взяться и спаять. Точнее лампово-полевой SRPP УН осилил но даже не включал ещё.
А вот выходной каскад (ВК) пока только "на бумаге". Но я решил о нём поведать миру.
Привожу два варианта - с полевым и с биполярным повторителем-буфером на входе. Преимущества недостатки попробую описать ниже, но попозже.
Параметры: при токе покоя выходников около 30 мА имеем искажения около 0.01%, то есть ПОС снижает искажения в 10-20 раз.
Правда это ПОС не по выходному сигналу, а по сигналу ошибки, снимаемому как разность потенциалов между выходом буфера и выходом ВК.
то есть сигнал ПОС "подбрасывает" сигнал на входе, пока выходные транзисторы "прикрыты", и ПОС автоматически исчезает, если выход ВК следует точно выходу входного повторителя.


В биполярном варианте выходники имеют эмиттерные резисторы, поэтому каскад ПОС имеет внешнюю подпитку током для расширения динамического диапазона этого каскада. Обе схемы не совсем полные с смысле обвязки питания итп. Но полагаю самодостаточны.
Надеюсь это позволит вдохнуть энтузиазьму строителям гибридных усилителей.

Эффект ПОС заметен и при токах покоя 200-300мА рисуя около 0.002% искажений. Но это не самоцель.
Прежде всего радуюсь "первому ватту" при малом токе покоя!

Да, глубина ПОС имеет оптимум, причем не "острый" и не приводящий к самовозбуду. При построении полного усилителя выходное сопротивление УНа должно учитываться при выборе резистора на входе буфера.

[fakel]

А че усилитель ошибки не симметричный?

у Хаксворда батарейка смещения ВК в виде ТШ одновременно явл усилителем ошибки

[Серый Мыш]

Два ответа:
1 А зачем? мне вторая гармоника не мешает.
2 сигналы на базах выходников идентичны - зачем усложнять. Каскад ПОС достаточно линеен.
"у Хаксворда " - ткни пожалста носом. Искал я, честно... Ну ежели упростить, то я за!

[fakel]

Ку уся ОСВИ должен быть равен 1, это условие полной компенсации. Это усиление можно добиться, включая резик в эмиттер уся ошибки (ООС по току) или в применяя параллельную ООС по напряжению. В последнем случае имеем бонус - низкое выходное сопротивление уся ошибки и независимость коэфф-та его усиления от сопротивления источника сигнала

2 сигналы на базах выходников идентичны - зачем усложнять. Каскад ПОС достаточно линеен.

Его искажения давить некому

Респект за коллекторную нагрузку уся ошибки! Это главное отличие от корректора Хауксворда - параллельная ООС. Беги патентовать! У меня к Заратустре такой же прилеплен, только симметричный и питается от батарейки, а источник сигнала (вторичка транса) включен между коллекторами уся ошибки и базами параллельника

[Серый Мыш]

Беги патентовать!

Я и так "зажал" на полгода, думал думал - что то бегать неохота...

[fakel]

Я и так "зажал" на полгода, думал думал - что то бегать неохота...

Я зажал лет на 10, и даже на форум еще не выкладывал, хотя неоднократно намекал

А че сток драйвера от вольтодобавки не запитаешь? И заодно входной делитель смещения?

"у Хаксворда " - ткни пожалста носом. Искал я, честно... Ну ежели упростить, то я за!

https://forum.cxem.net/applications/....php?id=511935

[Серый Мыш]

Дык , ежели выигрыш в процентном выражении ниже числа взмахов паяльником... моя модель драйвера относится индиффирентно к напряжению на стоке - можно и от 250В запитать. Тут как говорится практика критерий истины.

Я этот корректор Хауксворда вижу иначе - там ПОС с баз выходников суммируется с "вредной" ООС оттуда же и взаимоуничтожается. Остается ООС с выхода на базы корректора. Доказать это можно убрав ПОС и зашунтировав резисторы с выхода электролитами. В симуляторе естественно.
У меня ООС нету.

[fakel]

- можно и от 250В запитать.

не, тут фишка в другом - входная емкость компенсируется
и входная проводимость делителя - разгружается УН

У меня ООС нету.

А кто тогда Ку=1 делает? Еще раз посмотрел - все-таки у тебя строго по Хаксворду - последовательная ООС. До моего корректора у тебя не хватает одного резистора

[Серый Мыш]

входная емкость компенсируется
и входная проводимость делителя - разгружается УН

Тут и так ПОС делает входное сопротивление отрицательным - разумный баланс с резисторами по входу и УН нагрузку "не видит". А уменьшение емкости интересно прежде всего в глубокоООСнике. Здесь типа не при делах. Конечно буду пробовать в полном гибриднике мелкую ООС - легкий избыток усиления там имею. Посмотрим.

[fakel]

Тут и так ПОС делает входное сопротивление отрицательным - разумный баланс с резисторами по входу и УН нагрузку "не видит".

А тут можно нарваться на генерацию
Ты от Брагина схему не видел? Тоже любопытное решение с ПОС

[Серый Мыш]

Пытался - не вышло. конденсаторы на входе и в ПОС нужно разумно выбирать, чтобы ПОС не росла на низах. И ПОС не может разогнаться - открытые дарлингтоны "душат" ПОС. Вот выход на мосфетах потребует другого подхода.
У Брагина не схема антизапирания выходников?

[fakel]

И ПОС не может разогнаться - открытые дарлингтоны "душат" ПОС.

На ВЧ не до конца - у Дарлингтонов задержка имеется

конденсаторы на входе

спасают

лишь бы у УНа не было индуктивной составляющей на выходе

У Брагина не схема антизапирания выходников?

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=88748

[Серый Мыш]

А кто тогда Ку=1 делает?

Так выходники закрыты - ПОС поднимает до 1. Выходники открыты - сигнала на каскаде ПОС нет. Поднять уиление выше 1 тоже можно, и не генерит. Только искажения начинают снова расти.

---------- Сообщение добавлено 16:22 ---------- Предыдущее сообщение было 16:20 ----------

Да на ВЧ 100кГц например эффект "умирает" но ещё есть чуток. Сдвиг фазы очевидно - тут вот скорость не помешала бы...
У Брагина по ссылке обычные диффкаскады на входе со 100% ООС ну и резики со зведочками поддают току управления выходниками. ПОС вроде, но просто экономит или "поддает" ток драйверов

[fakel]

Так выходники закрыты - ПОС поднимает до 1. Выходники открыты - сигнала на каскаде ПОС нет.

Классическая ОСВИ - с усилителем ошибки и коррекцией назад

[Серый Мыш]

Добавлю - такая схема и в глубокооснике позволяет не тратить петлевое усиление на переключалку плечей выходного каскада в АБ. Привет Валету!

[fakel]

Только искажения начинают снова расти.

И сигнал искажений меняет фазу

Сдвиг фазы очевидно - тут вот скорость не помешала бы...

Сдвинь вперед коррекцией на опережение - банальный конденсатор параллельно резику ПОС

[Серый Мыш]

Сдвинь вперед коррекцией

Пробовал уже, работает собсно, но эффект мизерный, но возможно и не прав.

[Semigor]

Серый Мыш, иду похожим путем. Удобней всего ВК с такой коррекцией включать на выходе УН с высоким выходным сопротивлением.
https://forum.vegalab.ru/showthread....EB%E0%EC%EE%ED
Реальный усилитель пока не послушал, но безосые стабилизаторы на таком же принципе испытаны и показали хорошие результаты.

[Alexander]

Вставлю свои три копейки. Все ВК с ПОС которую раньше называли "вольтодобавка" имеют одну особенность, они показывая хорошие результаты линейности при замерах на резисторе в качестве нагрузки, показывают заметно худшие показатели на реактивной нагрузке (типа реального динамика). Схемотехника с ПОС хорошо себя показала только в усилителях с конденсатором на выходе (однополярным питанием) поскольку конденсатор на низких частотах добавляет к нагрузке некоторое "линейное" сопротивление которое позволяет работать ПОС более корректно.

[Серый Мыш]

Все ВК с ПОС которую раньше называли "вольтодобавка"

Ну не все, и вольтдобавка чаще всего не ПОС а имитатор источника тока. Источники тока в раскачке выходных транзисторов тоже плохи? А каскады "обычных" УН-ов в ООС-ных усилителях разве не источники тока?
Да и ПОС в этой схеме отношения к вольтдобавке не имеет.