Мало баса

[Bolg]

Приветствую.
Есть акустика Technics SB-X25 1981 года производства и усилитель Technics SU-V40 1986-87 годов производства. В Японии меняли подвесы на НЧ динамиках, подвесы ППУ мягкие. Динамики 25 см, бас по идее должен быть. И он есть, но не глубокий, его не хватает в современных стилях музыки типа D&B, да и в том же роке, вроде слышно басс гитару, но как-то не масштабно, возможно комната виновата 14кв, прямоугольник. На джазе и инструментале, какой нибудь Daft Punk - Get Lucky с басом всё хорошо. Рок уже сложнее даётся, немного бы баса прибавить и было бы хорошо — добавляю баса на усилителе, подъём на 50 Гц добавляет больше бубнежа, был бы чуть ниже подъём, думаю бубнежа бы не было.
Стоит прибавить баса и громкость звука, как индикатор voltage control начинает подмигивать, видимо просадка по питанию. Конденсаторы в питании после диодов 6800 мкФ, измерил их ёмкость 6500 мкФ, по моему маловато. Их стоит менять на более ёмкие? К примеру на 15000 мкФ каждый?

[Russ3000]

Я бы для начала измерил параметры Т/С низкочастотных динамиков и замерил усилитель на предмет АЧХ .

[Димитрий К]

Есть акустика Technics SB-X25 1981 года производства и усилитель Technics SU-V40 1986-87 годов производства. В Японии меняли подвесы на НЧ динамиках, подвесы ППУ мягкие. Динамики 25 см, бас по идее должен быть. И он есть, но не глубокий

Послушайте для начала другие колонки и усилитель. Начните с усилителя Амфитон (он самый басовитый из совка) и С-90. Может там бас будет, и он вас устроит.
Это я к тому, что субъективное "мало баса" никак не означает, что его таки мало.

Конденсаторы в питании после диодов 6800 мкФ, измерил их ёмкость 6500 мкФ, по моему маловато.

Достаточно для средней громкости в 14кв.м.

[mAxSpace]

Может они (колонки) изначально не басовитые. И то что динамик 25 см это не показатель, я могу привести в пример пару десятков 15" (38см) которые ниже 100 гц играть просто не умеют.
Надо снимать TS низовиков, измерить ящик и порт и смоделировать в симуляторе, тогда можно будет искать причину в чём-то другом или менять колонки.

---------- Сообщение добавлено 12:37 ---------- Предыдущее сообщение было 12:36 ----------

Начните с усилителя Амфитон (он самый басовитый из совка) и С-90. Может там бас будет

Откуда он возмётся если все усилители после 80-х годов имеют ровную АЧХ ? - разве что на 0,5дб прибавится, но это точно не спасёт ситуацию.

[Димитрий К]

Откуда он возмётся если все усилители после 80-х годов имеют ровную АЧХ ? - разве что на 0,5дб прибавится, но это точно не спасёт ситуацию.

Просто будет с чем сравнивать. Может это субъективное у ТС, и "мало баса" для него - приговор.

ЗЫ. АС и усилитель - японские, может имеет место феномен "японского звука"?

[Vic_MSK]

Может они (колонки) изначально не басовитые

Скорее всего именно так.
Недавно слушал винтажные Pioner CS-100, выпускались немногим ранее в 70-х. Басовик 38см, но баса в современном понимании, там нет.
Опять же для Technics SB-X25 справочник даёт полосу Frequency characteristics 50Hz to 20kHz -10dB
Т.е. если 50 гц по -10дб то это совсем не айс

[Shidim]

Мало огня Алгоритм поиска прост и сложен одновременно.
Упрощённо : надо прикинуть на предмет, что могут АС без "помощи комнаты" в большом не гулком помещении или маленьком но сильно заглушенном, с приходом лета можно рассмотреть тихое место на улице. То есть померить АЧХ и искажения по узд АС.
Потом померить комнату с помощью тех же АС. График waterfall. Тут уже станет ясно, "кто виноват" и как с этим бороться. 14 м.кв-с прочными достаточно толстыми стенами (бетон, полнотелый кирпич), вполне умеет в бас при должном подходе. Это самый скучный и быстрый вариант Второй долгий и увлекательный метод перебора множества вариантов под воздействием сторонних мнений до формирования своего.

[mAxSpace]

Т.е. если 50 гц по -10дб то это совсем не айс

Это точно.

[jkh432]

Возможно подсохли конденсаторы в фильтре, это самое первое что надо проверить. Все таки 1981г.

[getaram]

я бы вч сч блок отключил и послушал лишь одни нч динамики, бывает что сч вч превалируют, тональный баланс тупо нарушен.

[mAxSpace]

Возможно подсохли конденсаторы в фильтре

На бас это никак не повлияет.

[Димитрий К]

На бас это никак не повлияет

Ну как же так! В НЧ больше всего энергии, на раскачку басовика 30-40см тратится гораздо больше электрической мощности, чем на колебания среднечастотника 5-7см. И если БП не в состоянии отдать эту мощность, то и звука не будет.

[modus2000]

К примеру на 15000 мкФ каждый?

в любом случае стоит, придаст энергичности усилку. Вольтаж не меньше чем родные
Epcos например , я ставил - дешего и сердито


звукопоглотитель внутри уменьшить если есть - мидбаса станет больше

[Bolg]

"jkh432" имел ввиду фильтр АС.
"mAxSpace" правильно понял.
А "Димитрий К" пишет про конденсаторы в БП усилителя.
Я писал, что конденсаторы в БП по факту 6500 мкФ.

---------- Сообщение добавлено 16:36 ---------- Предыдущее сообщение было 16:29 ----------

в любом случае стоит, придаст энергичности усилку. Вольтаж не меньше чем родные
Epcos например , я ставил - дешего и сердито


звукопоглотитель внутри уменьшить если есть - мидбаса станет больше

Звукопоглотитель внутри АС - это какой-то войлок из разноцветных нитей, технический наверное, ну не суть. Он расположен на дне, на боковых стенках и на задней, тем самым сформирован некий бокс из войлока в котором находится НЧ динамик.
Конденсаторы по-любому менять буду на более ёмкие. Так как если громкости добавить и подкрутить бас, начинает подмигивать индикатор напряжения на усилителе, видимо недостаточно ёмкие конденсаторы.
Конденсаторы можно и на более высокое напряжение, если не найду нужную ёмкость на 56 В?

[zoog]

Offтопик:

На бас это никак не повлияет.

Если там ЭПС в Омы, то повлияет на всё.

Если слушаете с ПК - добавьте +6..8дБ в районе 40Гц эквалайзером, посмотрите. Да и просто прогон в диапазоне 15..100Гц иногда информативен.

[Bolg]

Да и просто прогон в диапазоне 15..100Гц иногда информативен.

Прогонял синус, начинаю слышать с 27 Гц, при чём в дальнем углу комнаты, даже уши закладывает.

[zoog]

Offтопик:
Главное, чтоб в диапазоне 15..80Гц всё было разборчиво, а гудение на отдельных частотах - это нехорошо.

[mAxSpace]

на раскачку басовика 30-40см тратится гораздо больше

Без разницы какой диаметр, важен импеданс.

БП не в состоянии отдать эту мощность, то и звука не будет.

Разговор как я думал про фильтр АС.....
......кстати, в усилителе топикстертер их проверял.

---------- Сообщение добавлено 17:17 ---------- Предыдущее сообщение было 17:15 ----------

начинает подмигивать индикатор напряжения на усилителе, видимо недостаточно ёмкие конденсаторы.

Да и трансформатор похоже тоже дохленький.

[Димитрий К]

Без разницы какой диаметр, важен импеданс.

Наверное импеданс важен. Но диаметр определяет массу подвижной части и массу толкаемого воздуха. Чем они больше, тем большую мощность усилитель должен отдать в АС.

---------- Сообщение добавлено 22:42 ---------- Предыдущее сообщение было 22:39 ----------

кстати, в усилителе топикстертер их проверял

Да, и должно хватать. Но почему-то "мало баса". Нехватка энергии - возможная причина.

Да и трансформатор похоже тоже дохленький.

Он же оригинальный. Со временем не мог подсохнуть. Его мощности должно хватать. Именно поэтому я думаю, что ТС нужно сначала более точно определить, что значит "мало баса" и по сравнению с чем его "мало".

[Merstan]

Нужно сделать перекрестный допрос. С другим усилителем и другими колонками. Хороший бас -- это его отсутствие, но присутствие низкочастотных инструментов. Живых и электронных. Если читаются нормально, то все так и должно быть. Если хочется гудения, то все плохо.