Чем паять и как смывать?

[lvl13]

Есть припой, обычный, типа ПОС-61, был безсвинцовый, закончился. Паяю с флюсами типа ортофосфорной кислоты,Ф38Н, т.к. с канифолью есть проблемы.
Жало китайского паяльника, все эти паяльники знают, с регулировкой, керамическим нагревателем и набором сменных жал, при пайке канифолью быстро чернеют и не присасывают припой. С кислотой все нормально. Канифоль имеется разная, с любой одинаково. Чем и как правильно паять и смывать, т.к. пайка всегда темнеет, окисляется.

[Станислафф]

А чем ЛТИ120 плох? Отмывается легко бензином.

неудобно дозировать
при пайке теплоёмких элементов - горит (приходится поднимать до 350 градусов даже индукционную станцию)
склонен к самозагустеванию при испарении спирта

[Alex]

Припой с флюсом не всегда в хороший шарик собирается.

А зачем им "в шарик собираться"?

---------- Сообщение добавлено 08:23 ---------- Предыдущее сообщение было 08:22 ----------

склонен к самозагустеванию при испарении спирта

ЛТИ-120 надо хранить правильно - у меня вон лет 20 бутылочка стоит и до сих пор не загустела.
Правда, она за эти 20 лет ниразу и не открыывалась....

[oldi]

А зачем им "в шарик собираться"?

Эстетический, скорее вопрос.

уточню: в полусферу или близкую к ней форму)

[Alex]

уточню: в полусферу или близкую к ней форму)

Все равно не понял.

[oldi]

Offтопик:

Все равно не понял.

ну и фиг с ним... зато цапы у вас классные получаются

[Rainy]

Быстро чернеет значит перегретый.

У меня чернеет жало на паяльнике, работающем от 120 В вместо 230. Хорошо, что на самом паяльнике ещё крутилка симисторного регулятора есть. Только так и выживаю - половина напряжения сети и крутилка наполовину.
Какой-то жутко-мощный паяльник. А я ещё удивлялся: "А чего это дорожки поотставали?"

[aganext]

Не на 36в, такой живучий? В советское время были не редки, в проф применениях.

[Rainy]

aganext, вот это чудо враждебной техники.
Там написано "60 Вт", по факту все 120. У народа жала как спички сгорают. Один жалуется, что даже на минималке. Я его понимаю.
Пока не понизил напряжение питания, жала сгорали, дорожки отставали. Сейчас нормально паять почти на минимуме.

[Radiovintage]

Пока не понизил напряжение питания, жала сгорали, дорожки отставали.

Значит регулятор не работает. Не пользуйтесь всяким непонятным говном. Купить нормальный паяльник не сильно разорительно.

[Rainy]

Значит регулятор не работает

Работает, но как-то неадекватно. Куплю. Но после праздников. Пока выход нашёл.

[indus]

Если жало быстро темнеет и припой не прилипает, то это явный перекал паяльника.
Купил тоже такой новомодный, паять невозможно. Разобрал, а там диод стоит, одну полуволну срезает. И всё равно жало перегревается. Нагреватель или на 110В, или от регулируемого. Когда подаёшь на него ровно 220В, паяет нормально. Но у нас в сети 230В, и всё, перекал.

[Openreel]

Т12 картридж с самодельным аналоговым контроллером. Цена смешная, но это хоть как-то работать будет. Зачем сегодня покупать "просто паяльник" и потом жаловаться что он не работает. Уже 20+ лет как известно, что он не работает.

[indus]

Есть станция. Но паяю обычным паяльником с медным жалом и деревянной ручкой советского образца. Привык я к ним. И проблем с перекалом нет.

[Openreel]

Лет 20+ назад прикрутил термопару к обычному паяльнику и измерил выбег температуры в простое и провал во время пайки... После выхода из шокового состояния был куплен за копейки ПЭТ-50(сегодня он и даром не надо, но тогда другое время было) и к нему сделан аналоговый контроллер. Для тогдашнего любительства это был космос, по характеристикам и по качеству пайки. Потом любительство постепенно закончилось и были другие паяльные станции, настоящие. К " просто паяльнику" возвращаться не было даже мыслей.

[Rainy]

Openreel, какой паяльник посоветуете, с учётом того, что как таковая "станция" не нужна? Чтобы был не хуже того, котоорый в составе паяльной станции. То есть, с термостатированной плавной регулировкой, вытягивающей при провалах температуры в процессе пайки

[Openreel]

То есть, с термостатированной плавной регулировкой, вытягивающей при провалах температуры в процессе пайки

Работоспобное только с ОС по температуре и с питанием от развязывающего транса(или импульсника, если в розетке есть земля!). За малую денежку есть только два вида условно работоспособных современных паяльников, на базе картриджа Т12 и на базе жал 900ой серии. И к каждому из них надо лепить свой аналоговый контроллер. Либо купить готовый на проце, что по стоимости вложений денег конечно выше. По габаритам оно примерно как древний ЭПСН с развязывающим трансом, по качеству и удобству 1000 раз лучше. 900ый из коробки неработоспособен(но может быть допилен, на форуме описано) и сегодня уже дань истории. Если искать именно паяльник без внешнего контроллера, то в природе существуют микропаяльники с деривативным картриджем от Т12. Опенсорнсные конструкции с открытым софтом. Стоимость таких понтов сильно дороже типового набора пионера на Т12.
Если охота прям совсем всем доказать и лепить свое с нуля, то был еще в далекие годы серийно производимый паяльник с нагревателем из двухваттного резистора МОН(в который вдували все 50 наверное). Делаем к нему свое жало, опционально покрываем кобальтом, внутрь инсталируем термопару... Был некто в сети, делал свои собственные картриджи Т12, которые вроде лучше китайских поделок. Но с такими извращениями не ко мне. В профильной ветке давно озвучил, мой выбор индукционка, которая изумительно паяет все(от резисторов 0204 до проводов на 4-6 квадратов и камней к многослойкам) без доработок, из коробки, почти 10 лет уже.
ps: паять при любом раскладе учиться заново, старые методы не работают для smd компонентов.

[Rainy]

Openreel, вот зачем пугаете? Нет чтобы просто сказать: "Паяльников с ОС по температуре и с регулировкой не бывает"... Всё надо самому делать.

Offтопик:
(тут я начал писать "ло чего довёл планету этот фигляр ПэЖэ", но вовремя спохватился и удалил текст, как противоречащий правилам.

---------- Сообщение добавлено 07:04 ---------- Предыдущее сообщение было 07:02 ----------

на базе картриджа Т12 и на базе жал 900ой серии.

Даёшь живые примеры!

[Openreel]

Всё надо самому делать.

Не надо. Т12 картридж сколько стоит, рублей 300 наверное. Можно сделать лучше, но нынче за ~800 можно купить поддельный картридж под JBC, он однозначно перекроет любые любительские поделки. Если совсем денег нет, то 700оая серия жал стоит бутылку пива, паяльник к ним... даже не знаю, по мне он если нужен, только даром. Тема самодельных(да и готовых) просто паяльников давно умерла. Приличный паяльник со встроенным контроллером нужен только тем, кому актуальна мобильность, за это и цена.

---------- Сообщение добавлено 03:22 ---------- Предыдущее сообщение было 03:19 ----------

Даёшь живые примеры!

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=75608
тут за них 100500 раз перетерли. И с измерениями иногда.

[Rainy]

Openreel, у меня 900-х жал запас. Вот тут обещают термостатирование. Правда, не используется Т12 картридж. Можно брать? 60-Ваттный полторы штуки. Просто с Т12 жала интегрированы. И расходка выходить дороже будет.

[Openreel]

Можно брать?

Что внутри таких паяльников я не знаю, насколько хорошо контачит термопара с жалом тоже не знаю и про утечки не известно.
Теоретический наверное можно, если есть земля в розетке. Если земли нет, то ну его. Я для неверующих в профильной ветке измерял мегером сопротивление изоляции у Т12, на горячем жале конечно. Все печально там с утечками, емнип 10..30К на разных экземплярах. Народ массово мосфеты убивает(когда земли в розетке нет) и при этом картридж от импульсника запитан, а не от голой розетки.

Измерить 900ый нет возможности ввиду наличия отсутствия.

---------- Сообщение добавлено 04:35 ---------- Предыдущее сообщение было 04:29 ----------

Просто с Т12 жала интегрированы. И расходка выходить дороже будет.

Это не ЭПСН, там жала на год как минимум должно хватить. На прошлой работе индукционка на работе на проф монтаже, каждый день по 8 часов. Жала за ~8 лет меняли один или два раза.