Показано с 1 по 17 из 17

Тема: Фильтр для 3-полосной АС

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для raksha
    Регистрация
    28.11.2020
    Сообщений
    4

    По умолчанию Фильтр для 3-полосной АС

    Добрый день, помогите пожалуйста рассчитать фильтр для трехполосной акустической системы(никогда раньше этим не занимался)

    динамики ас:

    ВЧ Celestion CDX1-1010 15W, 8Ohm

    СЧ Celestion Eight 15 15W 16Ohm, 2 шт подключенных паралельно

    нч Soundking FB1201G 4Ohm, 150W

    проблема состоит в том что у головок разный импеданс - ВЧ 8ом, СЧ за счет паралельного подключения 8ом, а НЧ 4 ом. Как все это согласовать? В одном из калькуляторов нет возможности указать разный импеданс головок, другой калькулятор считает 2-полосные системы, не знаю насколько правильно использовать его для расчета 3-полоски. Частоты срезов 400Мгц и 4000Мгц, фильтр 2-го порядка. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вариант 2.png 
Просмотров:	612 
Размер:	27.6 Кб 
ID:	384863Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вч.png 
Просмотров:	383 
Размер:	33.7 Кб 
ID:	384864Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	нч сч.png 
Просмотров:	350 
Размер:	42.9 Кб 
ID:	384862

  2. #2
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,075

    По умолчанию Re: Фильтр для 3-полосной АС

    Цитата Сообщение от raksha Посмотреть сообщение
    рассчитать фильтр
    рассчитать фильтры можно только для резисторов, а не для динамиков. Резистор имеет постоянную отдачу на любой частоте и постоянную индуктивность, постоянную фазу.
    А динамики на разных частотах имеют разную фазу, отдачу, индуктивность и сопротивление. Поэтому с динамиков снимают все эти характеристики, подгружают эти графики в симулятор и уже там фильтры рассчитывают.
    Цитата Сообщение от raksha Посмотреть сообщение
    8ом, а НЧ 4 ом.
    В реальности они НЕ ИМЕЮТ такого сопротивления и сопротивление на постоянном токе не имеет ничего общего с сопротивлением динамика.
    Ели даже ты и попадешь в сопротивление на частоте 4кГц (у тебя опечатка в мегагерцах), то на частоте 4,1кГц фазы динамиков разъедутся и будет провал в 20дБ.
    Такие калькуляторы на сайтах делают только для увеличения посещения этих сайтов и увеличения их монетизации. К реальной акустике оно отношения не имеет.
    Хотя играть будет и музыку будет слышно. Радиоточка тоже играет. Даже утюг можно включить в усилитель и он будет играть.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,676

    По умолчанию Re: Фильтр для 3-полосной АС

    Возник вопрос, задам тут: чем плоха неравномерность импеданса акустической системы, если она в плюс? Когда провал - понятно, а если горб на импедансе (не в районе резонанса динамиков), вроде ничего плохого не обещает быть?

  4. #4
    Металист
    Гость

    По умолчанию Re: Фильтр для 3-полосной АС

    Цитата Сообщение от raksha Посмотреть сообщение
    проблема состоит в том что у головок разный импеданс - ВЧ 8ом
    это не главная проблема..

    ---------- Сообщение добавлено 19:21 ---------- Предыдущее сообщение было 19:19 ----------

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    чем плоха неравномерность импеданса акустической системы, если она в плюс?
    Ничем. Это естественная особенность любой ГД, с которой нужно работать.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,412

    По умолчанию Re: Фильтр для 3-полосной АС

    Цитата Сообщение от raksha Посмотреть сообщение
    Добрый день, помогите пожалуйста рассчитать фильтр для трехполосной акустической системы(никогда раньше этим не занимался)

    динамики ас:

    ВЧ Celestion CDX1-1010 15W, 8Ohm

    СЧ Celestion Eight 15 15W 16Ohm, 2 шт подключенных паралельно

    нч Soundking FB1201G 4Ohm, 150W

    проблема состоит в том что у головок разный импеданс - ВЧ 8ом, СЧ за счет паралельного подключения 8ом, а НЧ 4 ом. Как все это согласовать? В одном из калькуляторов нет возможности указать разный импеданс головок, другой калькулятор считает 2-полосные системы, не знаю насколько правильно использовать его для расчета 3-полоски. Частоты срезов 400Мгц и 4000Мгц, фильтр 2-го порядка. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вариант 2.png 
Просмотров:	612 
Размер:	27.6 Кб 
ID:	384863Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вч.png 
Просмотров:	383 
Размер:	33.7 Кб 
ID:	384864Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	нч сч.png 
Просмотров:	350 
Размер:	42.9 Кб 
ID:	384862
    Надо поизучать
    Вложения Вложения
    DYK DAC v1.1; УМЗЧ "STALKER", "ПараФинн"; акустика - проф НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ "НОЭМА" 25NH-03-8.

  6. #6
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для raksha
    Регистрация
    28.11.2020
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Фильтр для 3-полосной АС

    Оборудование все не мое, товарищ попросил собрать фильтр под эти головки, сам я в аудиотехнике разбираюсь как свинья в апельсинах, я думал что разный импеданс головок надо как то компенсировать. У товарища оборудование не очень серьезное, вряд ли он будет потом через микрофон бороться с горбами АЧХ, посоветуйте пожалуйста как собрать фильтр без отсылок умной литературе, без вопросов о коробе АС, мне нужен усредненный рабочий вариант фильтра. Собираюсь вникнуть в эту тему но немного попозже, сейчас на это просто не хватает времени.

  7. #7
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,075

    По умолчанию Re: Фильтр для 3-полосной АС

    Тогда ставьте любые фильтры. Процент попадания из рогатки в муху. Можно на слух, а результат смотреть телефоном на андроиде, там очень много бесплатных для этого программ.

  8. #8
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для raksha
    Регистрация
    28.11.2020
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Фильтр для 3-полосной АС

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Тогда ставьте любые фильтры. Процент попадания из рогатки в муху. Можно на слух, а результат смотреть телефоном на андроиде, там очень много бесплатных для этого программ.
    никакой динамик не выплюнет? при таком фильтре?Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вариант 2.png 
Просмотров:	268 
Размер:	27.6 Кб 
ID:	384923

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,676

    По умолчанию Re: Фильтр для 3-полосной АС

    Цитата Сообщение от Металист Посмотреть сообщение
    это не главная проблема..

    ---------- Сообщение добавлено 19:21 ---------- Предыдущее сообщение было 19:19 ----------


    Ничем. Это естественная особенность любой ГД, с которой нужно работать.
    Разве я про ГД спрашивал?

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: Фильтр для 3-полосной АС

    Цитата Сообщение от raksha Посмотреть сообщение
    Добрый день, помогите пожалуйста рассчитать фильтр для трехполосной акустической системы(никогда раньше этим не занимался)
    динамики ас:
    ВЧ Celestion CDX1-1010 15W, 8Ohm
    СЧ Celestion Eight 15 15W 16Ohm, 2 шт подключенных паралельно
    нч Soundking FB1201G 4Ohm, 150W
    проблема состоит в том что у головок разный импеданс - ВЧ 8ом, СЧ за счет паралельного подключения 8ом, а НЧ 4 ом. Как все это согласовать? В одном из калькуляторов нет возможности указать разный импеданс головок, другой калькулятор считает 2-полосные системы, не знаю насколько правильно использовать его для расчета 3-полоски. Частоты срезов 400Мгц и 4000Мгц, фильтр 2-го порядка. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вариант 2.png 
Просмотров:	612 
Размер:	27.6 Кб 
ID:	384863Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вч.png 
Просмотров:	383 
Размер:	33.7 Кб 
ID:	384864Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	нч сч.png 
Просмотров:	350 
Размер:	42.9 Кб 
ID:	384862
    Проблема в другом - если нет возможности померить динамики, то можно воспользоваться данными из datasheet, но в данном случае для СЧ нормального datasheet нет (на сайте производителя он без импеданса и TS параметров), а для НЧ я datasheet вообще не нашел. Без каких-либо данных о динамиках вообще фильтр построить не получится. Если найдете нормальные datashit, то выкладывайте здесь - тогда можно смоделировать приблизительно; если нет, то динамики нужно измерять или менять на другие - на которые существуют нормальное техническое описание. В конце концов у динамиков ACA Lab, которые стоят не дороже этих китайских, все данные имеются.
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  11. #11
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,075

    По умолчанию Re: Фильтр для 3-полосной АС

    номиналы не страшные, не выплюнутся ДГ

  12. #12
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,349

    По умолчанию Re: Фильтр для 3-полосной АС

    Цитата Сообщение от raksha Посмотреть сообщение
    как собрать фильтр без отсылок умной литературе, без вопросов о коробе АС, мне нужен усредненный рабочий вариант фильтра. Собираюсь вникнуть в эту тему но немного попозже, сейчас на это просто не хватает времени.
    На али купить. Там как раз усредненные для таких случаев.

    Offтопик:
    Надоть собрать авто для товарища, без умных книжек, усредненное, чтоб поехало. Покатается немного, если жив останется, может, потом по и книжкам доделаю.

  13. #13

    По умолчанию Re: Фильтр для 3-полосной АС

    Частоты срезов 400Мгц и 4000Мгц, фильтр 2-го порядка.


    Offтопик:
    Ваши АС можно будет послушать, например, на р/ст. Motorola )

  14. #14
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,075

    По умолчанию Re: Фильтр для 3-полосной АС

    Да просто опечатка у него

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,226

    По умолчанию Re: Фильтр для 3-полосной АС

    Цитата Сообщение от raksha Посмотреть сообщение
    посоветуйте пожалуйста как собрать фильтр без отсылок умной литературе, без вопросов о коробе АС, мне нужен усредненный рабочий вариант фильтра
    Любой вариант будет рабочий. Просто повесив на сч и вч конденсаторы, тупо чтоб не сгорели, это уже фильтр. Даже расчет по калькуляторам даст хоть и +- лапоть, но понятный результат. Набор динамиков довольно сложен, и для незнающего человека без измерений построить на нем нечто прилично играющее шанс нулевой, одно только количество резонансных горбылей испортит звук напрочь, а неправильные фильтры добавят еще тележку неравномерностей.
    Как правильно заметили, если бы были даташиты, то усредненный вариант был бы возможен хоть какой-то. С такими вводными как у вас вообще не стоит заморачиваться с расчетами. Повесьте на сч и вч конденсаторы, подберите на слух резисторы чтобы выровнять чуйки и не стоит тратить время и деньги на сложные фильтры, эффект будет ровно такой же. Если потом возникнет желание вникнуть в эту тему как надо, то переделайте все по уму.

  16. #16
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,075

    По умолчанию Re: Фильтр для 3-полосной АС

    Цитата Сообщение от ExiD Посмотреть сообщение
    шанс нулевой
    +100
    Никаких шансов сделать даже S90 по звуку. А любое кривое сразу будет играть интересно

  17. #17
    Старый знакомый Аватар для ZERO
    Регистрация
    27.12.2004
    Адрес
    Медынь 162 км от Метрополии
    Возраст
    57
    Сообщений
    705

    По умолчанию Re: Фильтр для 3-полосной АС

    Цитата Сообщение от raksha Посмотреть сообщение
    Soundking FB1201G
    Широкополосник 12"
    Цитата Сообщение от raksha Посмотреть сообщение
    Celestion Eight 15
    Гитарный динамик для камбэка 8"
    Цитата Сообщение от raksha Посмотреть сообщение
    Celestion CDX1-1010
    щелевая эстрадная пищалка 1"

    Это просто таки шедевральный набор !!!!!

    Пилите щит.

    Басовик без фильтра.
    Пара СЧ через 6 мкф.
    ВЧ через 2 мкф.
    Все цепи параллельно.
    Далее на слух.

    А можно книжку Алдошиной почитать.
    Последний раз редактировалось ZERO; 03.12.2020 в 22:21.
    странник

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •