Немагнитный зазор в ТВЗ.

[Неумешка]

Медная фольга.
Плюсы:
1)Дали в подарок с оборонки лист фольги 0.1мм,с бумажулькой..(наверное на почтовом ящике с параметром указанной толщины все оки)
2)На самоклейке-удобно...
3)Не продавится при сборке..
4)Ну и как то просто посимпотней бумаги...


А вот какие минусы,если ставит медь в зазор сердечника?
Замкнет пластины(типа короткозамкнутого витка) ?...
Что еще в минусах?

[poddel]

Назначение зазора ,это разорвать магнитную цепь и сконцентрировать внутри магнитное поле .

Как это?

[Buran]

Как это?

К сожалению я не смогу ответить на ваш вопрос. Сорян...
Это очень,очень сложная тема, для обсуждения на русскоязычных аудиофорумах. Для этого необходимо углублятся в курс Физики ,средней школы . Осваивать знания о том что такое энергия магнитного поля , индуктивность,мощность и п.р... К сожалению ,очень многие люди , такие сложные материи просто не тянут.

[poddel]

Это очень,очень сложная тема, для обсуждения на русскоязычных аудиофорумах. Для этого необходимо углублятся в курс Физики ,средней школы . Осваивать знания о том что такое энергия магнитного поля , индуктивность,мощность и п.р... К сожалению ,очень многие люди , такие сложные материи просто не тянут.

Что мешает углубиться в курс физики всего лишь средней школы участникам русскоязычных форумов?

[Alex]

Как это?

А что "не так"? Зазор имеет магнитное сопротивление намного выше остального сердечника, вдоль магнитного пути, именно в нем и концентрируется бОльшая часть поля. Как закон Ома - последовательно соединение большого и маленького резисторов, на каком будет больше напряжение?

[poddel]

А что "не так"? Зазор имеет магнитное сопротивление намного выше остального сердечника, вдоль магнитного пути, именно в нем и концентрируется бОльшая часть поля. Как закон Ома - последовательно соединение большого и маленького резисторов, на каком будет больше напряжение?

Разрыв магнитной цепи в мозг не укладывается

[Buran]

Что мешает углубиться в курс физики всего лишь средней школы участникам русскоязычных форумов?

Offтопик:
Я х.з.
Но помню что от меня на русфорумах даже требовали доказательств, что в обмотках твз проходит переменный ток

[poddel]

Offтопик:
Я х.з.
Но помню что от меня на русфорумах даже требовали доказательств, что в обмотках твз проходит переменный ток

OFF: дык, это ещё не далеко зашли. Встречаются и темы с протеканием постоянного тока в первичных обмотках трансформатора

[VladimirV]

Разрыв магнитной цепи в мозг не укладывается

Там вообще то не разрыв. В общем случае магнитная индукция В пропорциональна напряженности магнитного поля H, а коэффициент пропорциональности между ними - "мю". Вот теперь представьте: по всей магнитной линии "мю" сердечника у нас порядка двух-трех тысяч, а в зазоре - около единицы. Тогда получается, даже если длина всей магнитной линии в 500 раз больше толщины зазора, то при равной B по кругу, в зазоре будет сосредоточена почти вся H.
Почти полная аналогия питания калорифера от подстанции. Т.е. длина проводов от трансформатора до дома может быть пусть 200 метров. А длина спирали калорифера 2 метра. Тем не менее, из 220 вольт на проводах упадет всего 10 вольт, а на короткой спирали - 210 вольт. Вот так же точно и с магнитным полем.

[poddel]

Там вообще то не разрыв. В общем случае магнитная индукция В пропорциональна напряженности магнитного поля H, а коэффициент пропорциональности между ними - "мю". Вот теперь представьте: по всей магнитной линии "мю" сердечника у нас порядка двух-трех тысяч, а в зазоре - около единицы. Тогда получается, даже если длина всей магнитной линии в 500 раз больше толщины зазора, то при равной B по кругу, в зазоре будет сосредоточена почти вся H.
Почти полная аналогия питания калорифера от подстанции. Т.е. длина проводов от трансформатора до дома может быть пусть 200 метров. А длина спирали калорифера 2 метра. Тем не менее, из 220 вольт на проводах упадет всего 10 вольт, а на короткой спирали - 210 вольт. Вот так же точно и с магнитным полем.

Дык, и я о том же. Чуть другими словами

[Виктор Я]

Почти полная аналогия питания калорифера от подстанции. Т.е. длина проводов от трансформатора до дома может быть пусть 200 метров. А длина спирали калорифера 2 метра. Тем не менее, из 220 вольт на проводах упадет всего 10 вольт, а на короткой спирали - 210 вольт. Вот так же точно и с магнитным полем.

Наверное, это не та аналогия. ТВЗ работает не на зазоре, а на железе
Buran, вы так и не ответили, как производитель устанавливает зазор 0.46

[hydr]

Внимательный может обратить внимание, на неочевидное - по периметру зазора материал магнитопровода имеет индукцию намного большую чем средняя. Соответственно имеем некоторый объем магнитопровода попадающий в насыщение в соответствии с амплитудой сигнала и генерящий искажения. Вот почему часто производители магнитопроводов употребляют термин распределенный зазор, подчеркивая тем самым и минимальные потери и возможность использование магнитопровода в сигнальных трансформаторах.

С уважением hydr.

[Alex]

Разрыв магнитной цепи в мозг не укладывается

Ну, по сравнению с отсутствием зазора - это почти разрыв

Вот почему часто производители магнитопроводов употребляют термин распределенный зазор,

Плюнь им в морду.

Термин "распределенный зазор" относится к магитодиэлектрикам (CoolMu и прочие), к которым элеткротехническая сталь никак не относится, и ни о каком "распределенном зазоре" в ней и речи быть не может.
Три зазора в EI или двойном C-Core, распределенным зазором не является.

[poddel]

Ну, по сравнению с отсутствием зазора - это почти разрыв

фактическое обнуление всяческого приращения

---------- Сообщение добавлено 21:54 ---------- Предыдущее сообщение было 21:52 ----------

Термин "распределенный зазор" относится к магитодиэлектрикам (CoolMu и прочие), к которым элеткротехническая сталь никак не относится, и ни о каком "распределенном зазоре" в ней и речи быть не может.
Три зазора в EI или двойном C-Core, распределенным зазором не является.

Да, немало в свое время повозился со слоенным магнитопроводом из ферритов типа МН2000 и молибденового пермаллоя МП-140.

[hydr]

Плюнь им в морду.

Это у ГАММАМЕТа они там резали ПЛ на части, было такое.

С увfжением hydr.

[Nabludatel]

Но помню что от меня на русфорумах даже требовали доказательств, что в обмотках твз проходит переменный ток

Не так, тебе пытались доказать, что в первичке SE ток не меняет направление. Тогда так и не удалось, а как сейчас?

[Alex]

Да, немало в свое время повозился со слоенным магнитопроводом из ферритов типа МН2000 и молибденового пермаллоя МП-140.

Это не "распределенный зазор" а хрень с маслом.

Это у ГАММАМЕТа

Ну вот им и плюй.

[Buran]

Это у ГАММАМЕТа они там резали ПЛ на части, было такое.

С увfжением hydr.

У Гамамета есть аморфные МП с какой то обработкой ,что это снижает проницаемость вплоть до использования не резаного тора в СЕ. Михаил К как то писал про это.
Но опять же, это все работает только с небольшими токами и при большой длинне МСЛ.
Намного проще и практичней применять магнитопроводы с традиционным ,воздушным зазором .

[poddel]

Это не "распределенный зазор" а хрень с маслом.

Дык, а запеченный порошковый молибденовый пермаллой - это тогда что?

[Alex]

Не сталкивался.

[poddel]

Не сталкивался.

В 90-х (плюс-минус) был лучшим магнитодиэлектриком, но и самым дорогим. Выдержка с сайта от нынешнего производителя:
Магнитодиэлектрики или порошковые материалы

“Балтийская электронная компания” производит моточные изделия ( изделия,содержащие
одну или несколько обмоток проводом-трансформаторы, дроссели, катушкииндуктивности).
Эти изделия производятся как «воздушными», т.е. без магнитопровода (сердечника), так и с
магнитопроводами (сердечниками). Применение магнитопроводов из ферромагнитных
материалов (где это возможно) позволяет уменьшить габариты и вес моточных изделий,
улучшить их характеристики. “Балтийская электронная компания», далее ООО “БЭК”,
использует практически все современные виды магнитопроводов из практически всех
современных материалов (кроме пермаллоя).
Магнитодиэлектрики или порошковые материалы представляют собой
магнитопроводы (сердечники), спеченные из мелкодисперсных порошков металлов и
сплавов и диэлектрического связующего. К ним относятся сердечники из молибденового
пермаллоя (или мо-пермаллоя, сплава железа и никеля с добавкой молибдена)
(отечественные материалы МП, импортные материалы MPP), сплава железа и никеля
50/50 (High Flux), сплавов железа, кремния и алюминия (альсифер, сендаст, Cool Mu,
Sendust и т. д.), из порошкового железа (распыленное железо, Iron).
К магнитодиэлектрикам относятся также сердечники из карбонильного железа. Все эти
сердечники применяются для производства трансформаторов и дросселей, работающих с
подмагничиванием постоянным током, так как имеют распределенный зазор за счет
диэлектрического связующего. Мелкодисперсные металлические частицы порошка
изолированы диэлектриком, что уменьшает вихревые токи и позволяет работать на
повышенных и высоких частотах. Магнитодиэлектрики по сравнению с ферритами
имеют повышенную максимальную магнитную индукцию.