Выбор напольников под рок

[Феропонт]

Прошу посоветовать б/у до 50 тыс.руб. напольные ас под интегральник Sony TA-FB940R QS.
Комната 15 кв.м(2,7х5,5м, потолки 2,5 м). Стоять колонки будут по короткой стороне комнаты
в углах вплотную к стенам. Музыка будет такая: рок-70% (хард, панк, пост-панк,блюз); джаз-20%; фолк, классика, барды -10%.
Соответственно требования таковы:
1.Фазоинвертор на передней панели
2.Ширина передней панели не более 25 см
3.Должны хорошо звучать на малой громкости, т.к.
громко слушаю не люблю, да и соседей не хочу беспокоить
4.Должны создавать хорошую стереопанораму с разделением инструментов
по глубине и ширине
5.Чёткий и быстрый панчевый бас
6.Наличие воздуха в звуке по ВЧ
7.Отсутствие чрезмерных сибилянтов на вокале

Скажу какие напольные ас слушал с другими усилителями и они мне не подойдут:
JBL-Е60 - для музыки не годятся, мутный кашеобразный бас и смазанные вч,
нет воздуха и объёмности стереопанорамы
Monitor Audio RS-8 - первое впечатление после включения-отличная детальность,
через 10 минут прослушивания захотелось выключить, высверлили уши своими ВЧ,
при этом бас не впечатлил глубиной, ожидал большего
Boston- модель не помню, напольная двухполоска с одним НЧ/СЧ 6,5" и тканевый ВЧ 1",
звучали аккуратно, даже красиво, но баса маловато
Hecto Victa 702 - звук ровный, но недостаток детализации по ВЧ, слишком быстрое
затухание послезвучий тарелок, полное отсутствие воздуха в звуке. Фазик сзади, но будь и
впереди, не купил бы.
Energy C-500 - понравились, ровный звук, вч уши не режут, но фазики сзади, поэтому не годятся
Energy e:XL-25 - энергичная подача, бас чёткий и быстрый, но не глубокий, ВЧ резковаты,
впечатления смешанные остались, но не стал бы их брать
Warfedale Diamond 9.6 - довольно приятное ровное звучание, но нет панча на басу и немного
глуховато по ВЧ, фазик сзади

Также слушал полочники:
Pararadigm Titan Monitor V5 - совершенно не понравился высверливающий уши сибилянтами вокал
Heco Victa 302 - смазанные ВЧ, нет воздуха, как и на Hecto Victa 702
Heco - модель не помню, винтажные трёхполоски в закрытом корпусе с басовиком 8" и с
купольными полимерными СЧ и ВЧ, мало баса, и резковатость на СЧ и ВЧ

Посему прошу совета какие же напольники можно взять из б/у до 50 тыс.
для рока под усилитель Sony TA-FB940R QS?
Есть варианты KEF IQ7, Wharfedale Evo2-30, Dali concept 6, Heco Superior Cantata 550 мкii,
разные Canton и т.д. Но, это всё в основном с пересылом, прослушать вряд ли получится.
Посоветуйте, что из перечисленного выше классом и больше подходит под мои требования,
или напишите другие варианты.

[Анатолий Тимофеев]

1.Фазоинвертор на передней панели
2.Ширина передней панели не более 25 см
3.Должны хорошо звучать на малой громкости, т.к.
громко слушаю не люблю, да и соседей не хочу беспокоить
4.Должны создавать хорошую стереопанораму с разделением инструментов
по глубине и ширине
5.Чёткий и быстрый панчевый бас
6.Наличие воздуха в звуке по ВЧ
7.Отсутствие чрезмерных сибилянтов на вокале

Бюджет как бы не соответствует требованиям))))

[oldi]

сдается мне что....

Стоять колонки будут в углах вплотную к стенам

...при такой расстановке, "фазик спереди" картину по басу ни как не вывезет... про панч и вообще очерченный бас можно забыть (имхо)

[Феропонт]

Бюджет как бы не соответствует требованиям))))

Это да, но первые три требования безусловны. Остальные по возможности. Понятно, что хай-энд за полтос не приобрести, но хотя бы более-менее приличное звучание в роке хочется.

---------- Сообщение добавлено 12:43 ---------- Предыдущее сообщение было 12:42 ----------

сдается мне что....

...при такой расстановке, "фазик спереди" картину по басу ни как не вывезет... про панч и вообще очерченный бас можно забыть (имхо)

Другая расстановка невозможна. В закрытом корпусе вариантов для покупки почти нет, да и баса думаю может не хватить.

---------- Сообщение добавлено 15:48 ---------- Предыдущее сообщение было 12:43 ----------

Как с сонькой будут сочетаться AE Aegis EVO Three?

[Merstan]

Все варианты никуда не годятся. На эту сумму можно взять только полочники, у которых динамики имеют низкие искажения (мозг чтобы не сверлило) и пищалки с хорошей перегрузочной способностью. Про суб-бас можно забыть. Конденсаторы и катушки в фильтре потом сам поменяешь на хорошие (60-200 баксов за 1шт, есть такая шутка )
Чтобы самому пересвести напольники, нужно лет 5 мытарств.

[DIM]

Большие мониторы? Типа Braun 710?

[Merstan]

Можно рассматривать все варианты, которые дадут послушать в свое помещение. Покупать по цвету корпуса и размерам динамиков может только баба. Спрашивать совета тоже смысла нет. Что у меня хорошо играет, то у тебя будет тухляк или жестяк.
Все знают, что 100% результата даёт помещение, а не аппаратура, аппаратура -- это вкус и окрас. Из-за стоимости жилья с хорошими размерами разговоров о помещении почти не ведётся. Но это не значит, что нужно выбирать колонки с динамиками по 5 баксов в закупке.

[Martyn]

Феропонт, НЕВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ соблюсти даже первые 3 безусловных требования именно в углах и качество.
Только тащить все что возможно к себе в углы и существенно снизить хотелки.
На малой громкости ( это сколько в Дб по-вашему?) могут классно играть только АС с высокой чуйкой, как минимум от 90 Дб/1V/м. И здесь важно что именно 1 ( один) вольт, а не 2,83 V, что зачастую указывают в паспорте АС.
Ищите хотя бы по этому параметру кандидатов. А баса в ваших условиях и желаниях не получить - лишь гудеж, если будет что-то с панчем уже хорошо.

[Alex]

могут классно играть только АС с высокой чуйкой, как минимум от 90 Дб/1V/м. И здесь важно что именно 1 ( один) вольт, а не 2,83 V,

Ну разница-то всего 3дб, к тому-же 90 - это не "высокая" это нормальная (лично я ниже вообще не рассмитриваю, если это не саб), высокая это >100.

Offтопик:

P.S. И блин, не позорься, исправь ошибку! В двух местах.

[Merstan]

90 - это не "высокая" это нормальная (лично я ниже вообще не рассмитриваю

Сань, ну это ж какой должен быть исходный НЧ-динамик, чтобы после компенсации БС осталось 90? Прошный только. Но в домашних х" размерах такие динамики неспособны дать ниже 100Гц.

Пересмотри этот момент. Мож ты заглянул в рекламный проспект и поверил, что там есть 90? Или же БС не вычтен, что еще хуже.

Смотри, честные домашние колонки с 1 басовиком обычного диаметра не могут быть выше 84...86дБ. В редких случаях 87-88 без баса.

[Оллема]

В подобных условиях я применил ЗЯ с НЧ коррекцией. Можно в фубаре с параметрическим эквалайзером. Про фазоинвертор лучше забыть.

[Alex]

Пересмотри этот момент.

Сорри, имел ввиду сами динамики с 90дб, а не готовые АС.

В редких случаях 87-88 без баса.

Ну да, в АС где-то столько и получается.
Насчет "без баса" - это бабушка надвое сказала. Я хожу со своим новым барахлом в разные места, по друзям-знакомым, послушать на разных сетапах.
У одного комната маленькая, метров 20, поэтому естественно полочники а не напольники. По паспоту - чутье 88дБ, полоса от 40Гц (реально по -3 где-то 45).

Баса там более чем. Я первый раз когда услышал, так озирался в поисках саба.

Но в домашних х" размерах такие динамики неспособны дать ниже 100Гц.

А сильно ниже ста - там саб(ы) должен играть, а его чутье уже не так важно - там можно и киловатт ввалить.

[владимирр]

Но в домашних х" размерах такие динамики неспособны

"домашние размеры" это сколько

[Merstan]

Максимум 8" для бытовухи. Ой, какой максимум.

Даже, нет, 90% -- это 6,5" сейчас столбики.

Этож мы шутя делаем себе на 12" и забываем считаться с домашними самками.

[Gudronov]

Денис, ты все время примеряешь переход к четырем пи. Откуда 4 пи в реальной комнате? Реальная - это у которой стены, пол и потолок. То, что внутрь попало, внутри и останется.

[Феропонт]

Что мои варианты АС не годятся, я прочёл. Кто, посоветует конкретные модели в указанном диапазоне цены, хотя бы на которые стоит обратить внимание?

---------- Сообщение добавлено 19:50 ---------- Предыдущее сообщение было 19:48 ----------

Большие мониторы? Типа Braun 710?

Винтаж не рассматриваю, тем более полочный, только напольники.

[Merstan]

У стен не поставишь из-за сцены, хотя для поднятия низа можно подвинуть, но то уже не низ, а гундёж.
А потери на баффл начинаются гораздо выше, чем то, что остаётся и не выходит, и с чем мы постоянно боремся.
Послушай сам 2-3 варианта компенсации, можно с помощью софта покрутить.
Среднестатистическая АС с 6,5" по ширине пусть будет 18см на ножке. Прикинь сам откуда начинается проблема и компенсируй цифрой.
Послушай так и сяк, в наушниках послушай.

[владимирр]

это 6,5"

ну так по паре на сторону и к ним....

[Merstan]

Феропонт, страна РФ?

[DIM]

Ну на полку его сложно поставить... Как угодно, можете купить новое китайское, почему нет.