Стабилизатор с зависимым напряжением второго плеча

[Rainy]

Привет.
Много схем перерыл по теме топика. Везде операционник как минимум по одному из напряжений запитывается от входного нестабилизированного, что печально. Это и больше пульсации, и ограничение по максимальному напряжению.
Хочется, чтобы напряжения обеих полярностей были взаимозависимыми.
Верхнее плечо на схеме показано схематически. Вероятно, использую стабилизатор с параметрами во много раз круче, чем LM(Рис. 3а).
Под него придумал схемку, где операционник запитывается от стабилизированных напряжений.
Пришлось - потому что Гугель мне только вот такое непотребство показывает:


Взялся за мышку и Splan, и изобрёл такое:


Мэтры, я изобрёл велосипед?

---------- Сообщение добавлено 06:30 ---------- Предыдущее сообщение было 06:14 ----------

Упростил
Всего-то стартовая цепочка нужна...

Упрощённая схема не взлетит - минуса не хватит открывать транзистор. Нужно доп. усиление по U.

[Rainy]

Алиэкспресс не для души, а наскоряк сваять что-то. Не спорю, это тоже помогает. Хотя и совсем не творчески.
А для творчества берём, к примеру, какую-нибудь конструкцию и перкраиваем под себя. В более глубокое творчество по разработке всего с нуля мне уже поздно.

---------- Сообщение добавлено 23:34 ---------- Предыдущее сообщение было 23:30 ----------

Mikhail-Z, а если ногу подстроечника убрать с коллектора Ку4 и повесить на землю? И покрутить вверх-вниз..
Коллектор Ку4, естественно, через доп. резистор 4к7 подтянуть к входному минусу. Сопротивление подстроечника увеличить в 10 раз. Сопротивление Р1 тоже в 10.

[buratino]

Offтопик:

Не знаю что может подразумеваться под этим "многоточием", но не вижу как оно может на что-то повлиять.
........очень маленький...

В следующий раз буду "СЧёлкать" 16 шт. F для 16 бит, 24 - для 24 и 32 для 32. "Если захочешь...".

[Mikhail-Z]

Поставьте С5=10мкф .Пульсации по минусу 2мв и ,практически, идентичное нарастание напряжения по обоим полярностям.

[Alex]

В следующий раз буду "СЧёлкать" 16 шт. F для 16 бит, 24 - для 24 и 32 для 32

16 штук F - это уже 64-х битное число

А в твоем случае, при стандартном (ну, считающемся стандартном) напряжении на выходе ЦАПа 2Vrms, это FFFF соответствует -86 микровольт. Как я и говорил - на уровне шумов
И сильно далеко от всяких "пиков".

[Rainy]

Mikhail-Z, это по какому варианту схемы?

Проще на макетке скидать, чем с микро-капом морочиться... И, контролируя осликом, наживую подбирать номиналы той же цепочки компенсации пульсаций.
Что самое главное при 2-полярном питании? Чтобы пульсации в плечах были строго симметричны и равноамплитудны. Тогда они компенсируют друг друга, минимально влияя на полезный сигнал.

[Openreel]

Чтобы пульсации в плечах были строго симметричны и равноамплитудны. Тогда они компенсируют друг друга, минимально влияя на полезный сигнал.

[Alex]

Что самое главное при 2-полярном питании? Чтобы пульсации в плечах были строго симметричны и равноамплитудны. Тогда они компенсируют друг друга, минимально влияя на полезный сигнал.

С какого бодуна?
PSRR по плюсу и по минусу, обычно немного отличаются.

Кроме того, учитывая его величину на 50/100гц, при разумной величине пульсаций после выпрмителя, на них можно во многих случаях просто снаsrать.

[Rainy]

С какого бодуна?

Это у меня в голове с времён царя Гороха отложилось. Судя по "реакции зала", я снова что-то напутал?

[Mishich]

Имхо, хватит уже лепить всякую фигню из прошлого века...
Вот тебе картинка к раздумью из симулятора:

ИОН+ФШ+ОУ. 30В выходное напряжение. Ток нагрузки 250мА.

В железе:
на осциллографе при 2 мВ чувствительности только собственные шумы осциллографа и видны

[Mikhail-Z]

Rainy

так постил уже в этой теме

[Rainy]

Mikhail-Z, ну что-ж, если такая простая схема обеспечивает параметры на должном уровне, надо делать! С "низом" всё понятно, а на "верх" что посоветуете? Кусок схемы из положительного плеча стабилизации усилителя РА21?

Mishich, картинка с осциллограммами. А к какой схеме?

[Openreel]

так постил уже в этой теме

Шиклай на выходе штука хитрая. У него полоса меняется в зависимости от тока нагрузки, раз эдак в 100. На малых токах совсем фигня получается, а если закорректировать, то глубину оси теряем.

---------- Сообщение добавлено 04:45 ---------- Предыдущее сообщение было 02:18 ----------

Судя по "реакции зала", я снова что-то напутал?

Причем глобально. Берем просто 4 диода и транс со средней точкой. Пульсации по + и - плечам будут идентичны (разброс параметров диодов и обмоток не учитываем). И как оно компенсируется усилителем?

[Rainy]

И как оно компенсируется усилителем?

Не усилителем. А за счёт сложения внутри схемы на сопротивлениях.



---------- Сообщение добавлено 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было 10:45 ----------

Если пуьсации равноамплитудны, но противоположны по фазе, то в средней точке будет происходить полная компенсация и на "земле" будет чисто.
Если какой-то амплитуды больше, то посерёдке будет разность. Иныыми словами, фонить будет.

[Openreel]

то в средней точке будет происходить полная компенсация и на "земле" будет чисто.

Осталось только понять, какое отношение эта средняя точка имеет к типовым увесилителям и прочим ОУ?

[Rainy]

Openreel, У ОУ ИДЕНТИЧНОЕ ТОКОПОТРЕБЛЕНИЕ ПО + И минусу (простите за капс). И для тока ОУ представляет по питанию этот самый эквивалент из двух резисторов. Удивительно, что такая простая мысль не посетила ни одну светлую вегалабскую голову.

[Alex]

У ОУ ИДЕНТИЧНОЕ ТОКОПОТРЕБЛЕНИЕ ПО + И минусу

Далеко не всегда.

[Rainy]

Далеко не всегда.

Когда вход или выход в нуле, это означает что данные выводы уравновешены плюсом и минусом в равной мере, то есть спокойно можно представить как делитель с одинаковыми сопротивлениямимв в + и - плечах. С точки зрения питания.

[Mikhail-Z]

Шиклай на выходе штука хитрая. У него полоса меняется в зависимости от тока нагрузки,

Не замечал такого

[mellowman]

Когда вход или выход в нуле, это означает что данные выводы уравновешены плюсом и минусом в равной мере, то есть спокойно можно представить как делитель с одинаковыми сопротивлениямимв в + и - плечах. С точки зрения питания.

А если на выходе +5 вольт?

[Alex]

Когда вход или выход в нуле, это означает что данные выводы уравновешены плюсом и минусом в равной мере, то есть спокойно можно представить как делитель с одинаковыми сопротивлениямимв в + и - плечах. С точки зрения питания.

А если не в нуле?
А если они ВСЕГДА не в нуле?