Потенциалы накал-катод, общий накал ламп

[Bigwolf]

Объясните подробно чайнику про соединение накалов ламп с косвенным подогревом.
Прочитал что "если каждая лампа имеет свой собственный плавающий относительно земли катод, необходимы отдельные источники питания подогревателей катодов".
Для упрощения беру лампы, не участвующие в передаче звукового сигнала, например в цепях питания.

1) Мне не понятно что значит "плавающий катод"? Это только нагреватель может висеть в воздухе (трансформаторная накальная обмотка идет на накал одной лампы и никуда больше), а катоды имеют определенный потенциал, т.е. правильно "плавающий подогреватель"?

2) У ламп есть макс. допустимое напряжение катод-накал(подогреватель), далее КП, например 100V, и макс. анодное, к примеру 300V. Если одна лампа питается от отдельной накальной обмотки, то потенциал нагревателя висит в воздухе, и тут никаких ограничений быть не может, на аноде может быть 200V, на катоде 150V например, и все будет работать, я правильно понимаю?
Если ток утечки КП десятки мкА, то нагреватель вроде будет находится под потенциалом катода, что еще и лучше.

3) Две лампы: у одной катод на земле, ограничение КП 100V, у другой катод на 250V, ограничение КП 500V. Что мешает их питать от общей накальной обмотки? Общий накал в этом случае висит в воздухе. Это ограничение связано с токами утечки, что в накал может утечь со второй лампы 125V например, и это может превысить ограничение КП для первой лампы? Но токи видь микроамперы.

[stan marsh]

Это только нагреватель может висеть в воздухе (трансформаторная накальная обмотка идет на накал одной лампы и никуда больше)

Подогреватель не должен "висеть в воздухе", мы его либо соединяем с землёй напрямую, либо подаём некий потенциал относительно земли так, чтоб не было превышено предельно допустимое напряжение катод-подогреватель.



Проблемы с питанием нескольких ламп от одной общей обмотки возникают в схемах с непосредственной связью между каскадами, в каскодах, SRPP и т.п.

[Bigwolf]

Че за бред. Подогреватель - никому ничего не должен.

[stan marsh]

Че за бред.

Ага, щаз! Это ты подогревателю скажи. И это, если ты такой умный, то хули спрашиваешь?

[Radiovintage]

Очередной "чайник" сходу пытающийся лечить всех вокруг, не понимая насколько глупо выглядит при этом

[Bigwolf]

Мудрец.

Из четырех сообщений пока никто не смог под цифрами 1,2,3 написать ответы "да/нет".

[Alex]

д цифрами 1,2,3 написать ответы "да/нет".

1 нет
2 нет
3 нет

[Bigwolf]

Хоть один мужик есть. А то красны девицы сопли пускали.

Почему например на схеме В3-3 накалы двух ламп стаба, имеющих разные катодные потенциалы, соединены, и висят в воздухе? При этом в схеме стаба у 6Ж1П на катоде 110V, и даже может превышать ее предельное напряжение катод-подогреватель 120V, например перед стартом стабилитрона?

Схема: https://zapadpribor.com/static/image...tr-photo-2.jpg

[Сергей Ал.]

Прочитал что "если каждая лампа имеет свой собственный плавающий относительно земли катод...

Можете дать ссылку где и применительно к какой схеме это написано?

[giv94]

Почитайте "Справочник радиолюбителя" , чем старее, тем лучше, например 1960 г, стр211 (коипенсация фона переменного тока). Из-за емкостной связи между котодом и подогревателем её ещё используют для компенсации фона переменного тока сети, который пролазит по цепи питания усилителя, наводок на элементы схемы со стороны силового трансформатора.

[Alex]

Почему

А такого вопроса небыло.

P.S. Сначала почитай где-нибудь, для чего нагреватель вообще куда-то подключают, что такое "паразитный диод", и почему во многих случаях спокойно оставляют висеть в воздухе.

Объясните подробно чайнику

На этом форуме есть раздел "для начинающих".

[install]

Че за бред. Подогреватель - никому ничего не должен.

Посмотри, как сделано подключение накальных обмоток у ламп входного каскада с разными потенциалами катода у Дмитрия Киреева в Zaratustra. Фона - ноль.


https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=36227

[Bigwolf]

Можете дать ссылку где и применительно к какой схеме это написано?

К аналогичной советской схеме как по ссылке выше. Только тут буржуазная: http://tubeamplifier.narod.ru/mess135.htm

А такого вопроса небыло.

А такой вопрос есть.

P.S. Сначала почитай где-нибудь, для чего нагреватель вообще куда-то подключают, что такое "паразитный диод", и почему во многих случаях спокойно оставляют висеть в воздухе.

Пока не нашел "официального" источника где было бы написано про "многие случаи" висения. Типа его нужно обязательно подключать и рассуждения про утечки-наводки.

Я изначально задачу упростил и взял лампы, не участвующие в звуковом тракте. А мне тут пишут про фон. Можно еще упростить задачу - накал пусть будет отлично стабилизированным постоянным током, и конечно же изолированный от любых цепей аппарата. А вопросы все те же.

[shap2770]

Предварительные каскады обязательно питать отдельной накальной обмоткой,средняя точка которой идёт на мекку ,или массу входного разъёма(согласно правил разводки земли),если у накала нет средней точки, то делается виртуально из двух одинаковых резисторов от 300ом .....10К, я обычно до 1К ставлю. На многие мощные лампы
можно накал не землить.

[Сергей Ал.]

...Пока не нашел "официального" источника где было бы написано про "многие случаи" висения.

Никому, например, не придёт в голову фиксировать потенциал накала косвеннонакального кенотрона.
По питанию накала у Г.В.Войшвилло есть немного в гл.3.3.2 и 10.1.4.

[fakel]

Никому, например, не придёт в голову фиксировать потенциал накала косвеннонакального кенотрона.

А я бы перемкнул катод с одной ногой накала

Пока не нашел "официального" источника где было бы написано про "многие случаи" висения.

А он и не нужен. Достаточно нарисовать эквивалентную схему, с паразитным диодом, со всеми емкостями и утечками

Подогреватель не должен "висеть в воздухе",

Ничего не должно висеть в воздухе - это плохой тон и потенциальная нестабильность и наводки

[Alex]

А такой вопрос есть.

Нет, я отвечал на:

пока никто не смог под цифрами 1,2,3 написать ответы "да/нет".

Вот и написал ответы.

P.S. И только ты единственный тут не понял, что если перевести мой ответ на простой русский язык, хотя он мне и не родной, но выглядело бы это примерно так: "а не пошел бы ты.... в раздел для начинающих?"

Пока не нашел "официального" источника где было бы написано про "многие случаи" висения. Типа его нужно обязательно подключать и рассуждения про утечки-наводки.

Вообще-то, в 90% его не подключают.