Обработка КДП малой площади 10кв м

**shap2770** · 21.11.2020, 13:05

Как получить ровную басовую полку трифоника,ну и вообще оптимально улучшить акустику КДП?

**J.Impro** · 28.11.2020, 20:43

Shidim, дайте точную ссылку на этот эффект. Я что то почитал, там говорилось о полосовых фильтрах, стало интересно.
Насчет реверберации сомнительно. Такая площадь отражения, она же и поглощения(никуда не денешься)

**Shidim** · 29.11.2020, 00:31

Сообщение от J.Impro

А дайте точную ссылку на этот эффект. Я что то почитал, там говорилось о полосовых фильтрах, стало интересно.
Насчет реверберации сомнительно. Такая площадь отражения, она же и поглощения(никуда не денешься)

Ссылки я подготовлю, тема обширная от начала описАния явления несколько десятилетий, исследования ведутся по сей день и даже в последнее время активизировались, среди исследователей яркие представители как Хаас и Блауэрт, там много всего и нам ширнармассам это известно как эффект Хааса или "закон первого волнового фронта" или Прецедент (основа первый эволюционный компонент развития пространственного слуха) . Но интересней более поздние работы других авторов, например работа "Автокорреляция в реверберирующем пространстве. . КдП Макарова "эксплуатирует" тот же принцип

По простому в чём суть: в малых комнатах, нет диффузии, но есть совокупность всех отражений-реверберация, меньшая часть из отражений полезна для пространстенного восприятия, остальные только вредят, особенно если место прослушивания впритык к тыльной стене. Но даже самые полезные отражения (ранние боковые и с оговорками потолочные) весьма капризны из за требований к однородности отражаемых поверхностей, симметрии, многих прочих, и главное амплитуды и расстояния.
Многим хочется не замутнённых отражениями тембров и локализаций прямого звука и пространственных впечатлений, охвата/обволакивания от звука, и вся необходимая информация о пространстве события там же в прямом звуке, её либо записали/отредактировали либо нарисовали, а комнатные отражения (даже полезные) несут информацию о самой комнате. Как их максимально минимизировать? Первый путь проверенный и популярный создание сплошной зоны поглощения, используется в студиях концепции NE (no enviroment-нет отражений), не подходит для жилых комнат. Второй зона сплошных переотражений/рассеиваний (как у Макарова, Никитина, Северина) с уводам от ТП интенсивных отражений и создание сильно реверберирующего поля, тут уже подключается эффект Хааса схожий с используемом в Третьем с созданием зеркальных отражений с определённым временем прихода и вектором направлений, ( впервые задокументированный Кларком в 1983г), так называемый Хаас киккер. Зачем отражения если мы с ними боремся? А затем, что если не можешь победить-возглавь! Из "Прецедента", на известно, что отражения пришедшие за прямым звуком в интервале 1млс полностью неотличим-"Объединение", пришедшие в течении 5 млс меньшие по персональной амплитуде, но [U]максимально спектрально похожие и с направлений до 80градусов, так же воспринимаются как прямой звук усиленный совокупностью по амплитуде, но совершенно спектрально идентичный и когерентный -"Слияние". При этом даже небольшой доли миллисекунды достаточно, что бы идентифицировать самое первое направление прихода звука, с точностью до градуса,а остальные отражения в пределах частоты Шрёдера либо игнорируются мозгом либо сильно ослабляются по части информации о направлении и спектре при условии что их амплитуда не составит +10 Дб от прямого. В результатом такой манипуляции психоакустический механизм обостряется переключая внимание в основном на источник первых пришедших звуков с акцентированием на векторах поступления, макро и микро динамике стимулов, ясность звука очень хорошая, если АС располагают, то кажется, что слышишь всё, до "последнего шороха до полградуса", помещение растворяется а звуковая сцена в зависимости от идей творцов может простираться как в глубь а может шептать на ухо или быть за головой с приличной глубиной в тыл. Бонусом является нетребовательность к чувствительности АС и мощности усилителя, слушать можно на существенно пониженном УЗД, при этом всё сохраняется как при более высокой громкости Всё это совершенно не исключает работу с КдП по части модальной области приемлемого сопутствующего фонда поглощения (в области нахождения слушателя и АС) и рассеивания и годного электрического тракта. Так же не стоит забывать, что сам слушатель (его HRTF) является определённой частотно зависимой проблемой для звуковых волн и работа определённого корректора в этой области так же приветствуется. Это сильно в кратце

P/S понимая что такие опусы не совсем для Вегалаба, всё же решил написать для J.Impro и прочих интересующихся темой , бо область эта не совсем эзотерическая, а опирается на психоакустику, науку экзотическую, но порой довольно точную с документированными подтверждениями и используемую профильными инженерами .

**Flaesh** · 29.11.2020, 03:03

Сообщение от Shidim

NE ~~(no early~~

Non enviroment, "бессредные" комнаты.
Для нечитающего населения букварик https://www.soundonsound.com/techniq...ol-room-design

**Shidim** · 29.11.2020, 10:07

Сообщение от Flaesh

NE (no early
Non enviroment, "бессредные" комнаты.

Да ты бюрократ

Но всё правильно нужно следить за чистотой терминов, писал по памяти в этой области давно оперируют явлениями за сотню аббревиатур. Поправился.

**J.Impro** · 29.11.2020, 10:51

Благодарю!
Вы молодец.
Второй путь я и выбрал и пару лет по досочке, по досочке...Кизов нет, зато аура с быстрым погружением в тело музыки. Но это не только заслуга комнаты... Большая тренировка) Больше всего помогло радио. Постоянно прослушивание пары дисков - путь в никуда.

**Shidim** · 29.11.2020, 12:33

Сообщение от J.Impro

Большая тренировка) Больше всего помогло радио. Постоянно прослушивание пары дисков - путь в никуда.

Это нормальный процесс обучения, не спроста в фокус группы иследаватели от аудио включают как не осведомлённых так и наоборот испытуемых.
А что значит нет КИЗ, кажущиеся изображения есть в любой стереосистеме, на этом построен принцип, другое дело их качество. Что не так с вашим стерео? Может опробовать способ №3, он не затратный, к тому же у вас всё почти есть?

**J.Impro** · 29.11.2020, 12:44

Сообщение от Shidim

но [U]максимально спектрально похожие и с направлений до 80градусов, так же воспринимаются как прямой звук усиленный совокупностью по амплитуде, но совершенно спектрально идентичный и когерентный -"Слияние". При этом даже небольшой доли миллисекунды достаточно, что бы идентифицировать самое первое направление прихода звука, с точностью до градуса,а остальные отражения в пределах частоты Шрёдера либо игнорируются мозгом либо сильно ослабляются по части информации о направлении и спектре при условии что их амплитуда не составит +10 Дб от прямого. В результатом такой манипуляции психоакустический механизм обостряется переключая внимание в основном на источник первых пришедших звуков с акцентированием на векторах поступления, макро и микро динамике стимулов, ясность звука очень хорошая, если АС располагают, то кажется, что слышишь всё, до "последнего шороха до полградуса", помещение растворяется а звуковая сцена в зависимости от идей творцов может простираться как в глубь а может шептать на ухо или быть за головой с приличной глубиной в тыл. Бонусом является нетребовательность к чувствительности АС и мощности усилителя, слушать можно на существенно пониженном УЗД, при этом всё сохраняется как при более высокой громкости

Не припомню, говорил ли это ЮАМ, но это действительно так оказалось.

В личку напишу. С КИз пока не ясно, пертрубация и доделка 4 полосы. Но, стало не так важно их наличие. То есть я получил ярчайшее представление в системt Макарова и знаю, что и даже такое возможно. А мне не обязательно.