Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 38 из 38

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для павел.
    Регистрация
    11.09.2020
    Сообщений
    12

    По умолчанию Стирает с шумами.

    Имею Ростов-112.В режиме записи,стирает с большими шумами.Похожими на трепет тряпки на ветру. Причем в левом канале на порядок сильнее. Шум появляется от стирающей головки. После размагничивания шум намного стал тише и одинаковым в обоих каналах. Но полностью не исчез. Конденсаторы все поменяны. Режимы генератора стирания и подмагничивания в норме.Стирающая головка 6с24.020. На что обратить внимание?

  2. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для павел.
    Регистрация
    11.09.2020
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Стирает с шумами.

    Местами менял.До того как размагнитил .Шум был на левой дорожке очень сильный,на другой намного слабее,но,тоже был.Шум перешел на другую дорожку.Понял,что от головки .Размагнитил. Теперь шумит намного слабее,но,одинаково.

    ---------- Сообщение добавлено 10:01 ---------- Предыдущее сообщение было 09:59 ----------

    Цитата Сообщение от шасси Посмотреть сообщение
    Cтирающая от кассетника здесь каким боком?
    На стирающей каналы местами поменяйте. Результат тут напишите.
    Просто,есть стирающая от кассетника.Попробовал,подключил,так-же шумит.Как тряпка на ветру.
    Последний раз редактировалось павел.; 22.11.2020 в 12:39.

  3. По умолчанию Re: Стирает с шумами.

    Цитата Сообщение от павел. Посмотреть сообщение
    Местами менял.До того как размагнитил .Шум был на левой дорожке очень сильный,на другой намного слабее,но,тоже был.Шум перешел на другую дорожку.Понял,что от головки .Размагнитил. Теперь шумит намного сильнее,но,одинаково.

    ---------- Сообщение добавлено 10:01 ---------- Предыдущее сообщение было 09:59 ----------



    Просто,есть стирающая от кассетника.Попробовал,подключил,так-же шумит.Как тряпка на ветру.
    Замени стирающую головку .

  4. Частый гость Аватар для buratino
    Регистрация
    10.09.2019
    Сообщений
    178

    По умолчанию Re: Стирает с шумами.

    Цитата Сообщение от павел. Посмотреть сообщение
    стирает с большими шумами
    Осталось попробовать размагнитить "фильмовой канал".
    Однако есть сомнения в эффективности размагничивания:
    Цитата Сообщение от павел. Посмотреть сообщение
    Размагнитил. Теперь шумит намного сильнее,но,одинаково.

  5. Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    73
    Сообщений
    1.886

    По умолчанию Re: Стирает с шумами.

    Цитата Сообщение от павел. Посмотреть сообщение
    Имею Ростов-112.В режиме записи,стирает с большими шумами.Похожими на трепет тряпки на ветру. Причем в левом канале на порядок сильнее.
    Начните с проверки прижима ленты к головке стирания - он должен быть стабильный по всей поверхности головки.
    Если это отсутствует - ищите причину этого явления.
    P.S.При исправности всех элементов,участвующих в процессе стирания,протрите стирающую головку...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  6. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для павел.
    Регистрация
    11.09.2020
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Стирает с шумами.

    Цитата Сообщение от buratino Посмотреть сообщение
    Осталось попробовать размагнитить "фильмовой канал".
    Однако есть сомнения в эффективности размагничивания:

    Цитата Сообщение от buratino Посмотреть сообщение
    Размагнитил. Теперь шумит намного сильнее,но,одинаково.
    Исправил.После размагничивания шумит намного слабее,но одинаково.

    ---------- Сообщение добавлено 12:44 ---------- Предыдущее сообщение было 12:43 ----------

    "Фильмовой канал" -это что,я извиняюсь.

  7. Частый гость Аватар для buratino
    Регистрация
    10.09.2019
    Сообщений
    178

    По умолчанию Re: Стирает с шумами.

    Забыл сказать:
    Цитата Сообщение от павел. Посмотреть сообщение
    стирает с большими шумами.Похожими на трепет тряпки на ветру
    Причина тому - намагниченный тонвал. Хотя об этом, кажется, говорили.
    Видел вращающиеся направляющие стального цвета - не думаю, что они были-таки стальными. Но всё-таки!

    ---------- Сообщение добавлено 16:43 ---------- Предыдущее сообщение было 16:41 ----------

    Цитата Сообщение от павел. Посмотреть сообщение
    "Фильмовой канал"
    Это все те места, которых касается лента, пока она перематывается в процессе воспроизведения/записи/перемотки с одной катушки на другую.

  8. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для павел.
    Регистрация
    11.09.2020
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Стирает с шумами.

    Цитата Сообщение от buratino Посмотреть сообщение
    Забыл сказать:

    Причина тому - намагниченный тонвал. Хотя об этом, кажется, говорили.
    Видел вращающиеся направляющие стального цвета - не думаю, что они были-таки стальными. Но всё-таки!

    ---------- Сообщение добавлено 16:43 ---------- Предыдущее сообщение было 16:41 ----------


    Это все те места, которых касается лента, пока она перематывается в процессе воспроизведения/записи/перемотки с одной катушки на другую.
    Не. Если намагничивается "фильмовой канал",то при каждом протяге ленты,даже при воспроизведении,помехи будут накладываться на предыдушие,удваиваться. То-же относится и к тонвалу. У меня на другом магнитафоне тонвал намагнитился.Появились щелчки,с частотой тонвала.Два раза прокрутил-щелчки удвоились. После нескольких прогонов стоял сплошной треск. У меня-же шум появляется только при стирании старой записи.

  9. Частый гость Аватар для buratino
    Регистрация
    10.09.2019
    Сообщений
    178

    По умолчанию Re: Стирает с шумами.

    Цитата Сообщение от павел. Посмотреть сообщение
    Не.
    Согласен, если старая запись при многократном прокручивании не начинает "развевать" флагом. Кстати, какой уровень этого шума? Индикатор реагирует? А по сравнению с записью "нормальной" громкости?
    Цитата Сообщение от павел. Посмотреть сообщение
    шум появляется только при стирании старой записи.
    Круг сильно сузился.
    Причиной может быть попадание постоянного тока в одну из головок. Например, из-за утечки конденсатора (в двух каналах одновременно?). В какую? При некоторой сноровке направление поиска можно "поймать" на слух. Достаточно стереть запись и послушать то, что получилось: если сразу за шумом начинается старая запись - то в стирающую (что маловероятно), если между шумом и старой записью есть короткий "нормально" стёртый фрагмент (равен расстоянию между стирающей и записывающей головками) - то в записывающую.
    Можно просто залезть в схему и измерить постоянное напряжение на головках - оно должно быть =0,0 мВ. Но это не простое дело - на головках есть весьма значительное напряжение ВЧ.
    Дальше нужна схема.

  10. По умолчанию Re: Стирает с шумами.

    Цитата Сообщение от buratino Посмотреть сообщение
    Согласен, если старая запись при многократном прокручивании не начинает "развевать" флагом. Кстати, какой уровень этого шума? Индикатор реагирует? А по сравнению с записью "нормальной" громкости?

    Круг сильно сузился.
    Причиной может быть попадание постоянного тока в одну из головок. Например, из-за утечки конденсатора (в двух каналах одновременно?). В какую? При некоторой сноровке направление поиска можно "поймать" на слух. Достаточно стереть запись и послушать то, что получилось: если сразу за шумом начинается старая запись - то в стирающую (что маловероятно), если между шумом и старой записью есть короткий "нормально" стёртый фрагмент (равен расстоянию между стирающей и записывающей головками) - то в записывающую.
    Можно просто залезть в схему и измерить постоянное напряжение на головках - оно должно быть =0,0 мВ. Но это не простое дело - на головках есть весьма значительное напряжение ВЧ.
    Дальше нужна схема.
    Я уже предлагал стереть старую запись исключив головку записи из тракта , можно электрически и механически .

  11. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для павел.
    Регистрация
    11.09.2020
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Стирает с шумами.

    Цитата Сообщение от buratino Посмотреть сообщение
    Согласен, если старая запись при многократном прокручивании не начинает "развевать" флагом. Кстати, какой уровень этого шума? Индикатор реагирует? А по сравнению с записью "нормальной" громкости?
    Слышно при максимальной громкости в паузах. На индикаторах,конечно не видно. Шум на порядок громче был в левом канале. Размагнитил стирающую головку-стало одинаково тихо в обоих каналах.

  12. Частый гость Аватар для buratino
    Регистрация
    10.09.2019
    Сообщений
    178

    По умолчанию Re: Стирает с шумами.

    Цитата Сообщение от павел. Посмотреть сообщение
    одинаково тихо в обоих каналах.
    Ну так может это уже "предел"?
    Кстати, отрезок ленты, который между стирающей и записывающей головками, обычно более тихий (чуть-чуть), и это слышно.

    ---------- Сообщение добавлено 20:35 ---------- Предыдущее сообщение было 19:58 ----------

    Цитата Сообщение от павел. Посмотреть сообщение
    Размагнитил стирающую головку-стало одинаково тихо в обоих каналах.
    Некий парадокс: развевает флагом при стирании, а при простом прогоне/воспроизведении - нет. Или в последнем случае лента отведена от стирающей головки?

  13. Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    18
    Сообщений
    3.555

    По умолчанию Re: Стирает с шумами.

    Цитата Сообщение от buratino Посмотреть сообщение
    Некий парадокс: развевает флагом при стирании, а при простом прогоне/воспроизведении - нет. Или в последнем случае лента отведена от стирающей головки?
    А что тут удивительного? Под воздействием поля стирания или подмагничивания у ленты возрастает чувствительность к внешним магнитным полям. Они ее намагничивают, в результате проявляется структурный шум. Если все вокруг размагнитить и идеально симметрировать сигнал стирания и подмагничивания, этот шум можно свести к минимуму, но не к нулю. Для катушечных лент, которые по качеству так себе, этот шум всегда довольно сильный. Особенно на старых лентах.

  14. Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    73
    Сообщений
    1.886

    По умолчанию Re: Стирает с шумами.

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Под воздействием поля стирания или подмагничивания у ленты возрастает чувствительность к внешним магнитным полям.
    Не, не так: под воздействием поля стирания - лента размагничивается,в результате чего, присутствие внешних полей может быть записано, в виде дополнительного шума.

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Для катушечных лент, которые по качеству так себе, этот шум всегда довольно сильный.
    Если это ленты нашего производства,да ещё и старые - пипец.
    Если импортные - совсем другой коленкор...
    P.S.Если автор не указывает,какой лентой пользуется и не указывает какой уровень уровень шума получается - разговор ни о чём.
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  15. Частый гость Аватар для buratino
    Регистрация
    10.09.2019
    Сообщений
    178

    По умолчанию Re: Стирает с шумами.

    Цитата Сообщение от Pilulkin Посмотреть сообщение
    Leoniv:Под воздействием поля стирания или подмагничивания у ленты возрастает чувствительность к внешним магнитным полям.
    Pilulkin:Не, не так: под воздействием поля стирания - лента размагничивается,в результате чего, присутствие внешних полей может быть записано, в виде дополнительного шума.
    И да, и нет.
    Стирание/запись - это примитивная манипуляция внешнего магнитного поля внутри петли гистерезиса ферромагнетика с целью получить остаточную намагниченность, =0 - при стирании и не=0 - при записывании информации.
    Поэтому Pilulkin прав, намекнув, что на размагниченной ленте (на фоне малого шума) "шум флага" лучше слышен.
    Поэтому Leoniv прав, сказав "возрастает чувствительность к внешним магнитным полям" (см. способ получения постоянных магнитов намагничиванием в сумме двух полей - переменном и постоянном).
    -----------------------------
    Меня смущает фраза:
    Цитата Сообщение от павел. Посмотреть сообщение
    на порядок громче
    -------------------
    Цитата Сообщение от Pilulkin Посмотреть сообщение
    Если это ленты нашего производства,да ещё и старые - пипец.
    Если импортные - совсем другой коленкор...
    Всяко бывало... И даже совсем наоборот...

  16. Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    73
    Сообщений
    1.886

    По умолчанию Re: Стирает с шумами.

    Цитата Сообщение от buratino Посмотреть сообщение
    Всяко бывало... И даже совсем наоборот...
    Даже не сомневаюсь - от количества принятого "на грудь"... ой, как зависит...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  17. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для павел.
    Регистрация
    11.09.2020
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Стирает с шумами.

    Ленты наши,отечественные,80-х годов. Импортных,к сожалению,нет.

  18. Новичок Аватар для cox52
    Регистрация
    10.03.2011
    Сообщений
    95

    По умолчанию Re: Стирает с шумами.

    При стирании , кроме непосредственного стирания с помощью ГС, в ГЗ подается ток подмагничивания,
    что приводит, в отсутствие полезного сигнала, к записи внешних полей, что и воспринимается как шум.
    Просто отключите ГЗ при стирании, станет понятнее где искать.

  19. Частый гость Аватар для buratino
    Регистрация
    10.09.2019
    Сообщений
    178

    По умолчанию Re: Стирает с шумами.

    Вижу две проблемы: старая лента и устройство размагничивания.
    Предлагаю следующее.
    В режиме "В" отводить предварительно размагниченную ленту от всех направляющих фильмоканала последовательно. Для этого удобно воспользоваться кусочком толстой бумаги (от карманного календаря - в курсе, что это такое?, от пачки сигарет, ...), подкладывая его между лентой и направляющей (обводные, направляющие, головки...). И слушать, слушать... Непроверенными останутся тольго ГВ и тонвал.
    То же самое сделать в режиме "З", отводя ленту в первую очередь от ГС и ГЗ. Если ленту отводить от ГЗ, то шум должен едва-едва уменьшаться. Если ленту отводить от ГС, то ничего не должно происходить (почти ничего) - ведь лента предварительно была размагничена этой же ГС и на неё был записан шум с помощью ГЗ.
    Дальнейшие действия - по результату. Причина может скрываться как в генераторе стирания-подмагничивания, так и в оконечном УЗ. Плохо, если причина - "мерцающий" дефект.

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •