Давайте всем миром улучшим известный цирклотрон на КП904

[Ilya_Blazer]

Лет 5 назад, спасаясь от палящего в октябре египетского солнца, я чуть ли не по миллиметровой бумаге делал плату усилителя, по мотивам Lynx PA21.
С самого начала думал как внести определенные изменения, по сравнению с исходным изделием, причем эти моменты были согласованы.
Поскольку ни клочка меха редкой краснокнижной кошки логотипа здесь нет, то убежден что с авторскими правами полный порядок. (спойлер - Copyright - скопировано правильно).

Далее, некоторое время назад на просторах толкучки мне попалось объявление, в котором продавался усилитель, выполненных на улучшенных платах,
правда без особых подробностей что же сделано лучше, разве чуть упомянулось про питание выходных каскадов.

Так что предлагаю заинтересованному сообществу присоединиться к обсуждению, целью которого является улучшение и без того хорошего усилителя.

[thickman]

лишняя суета

+100500. Кроме того, в нестабилизированном можно получить очень пологие фронты (единицы микросекунд) при переключении силовых транзисторов, что здорово снижает вероятность появления синфазной помехи. Пмсм, для цирклотрона с его летающими питаниями и с одним лишь Y-конденсатором, это может оказаться актуальным.

[Proffi]

А кстати , как вообще эти цирклотроны по звуку ?

Самый честный из мною слышаных. Товарищ у меня хотел первый вариант на 1530 забрать, взял послушать, но вернул через неделю. Аргумент был: "90% моей коллекции музыки по качеству - полное говно! И что мне теперь, всё выкидывать?!"

[hippo64]

стабилизация, абсолютно лишняя суета.

Еще и вредная в отношении помех. КПД тоже снижается, пусть и незначительно.

[passat]

Еще и вредная в отношении помех.

А, в чем вред?

[hippo64]

А, в чем вред?

А вы сделайте сами и посмотрите сигнал в первичке транса при стабилизации напряжения и работе на переменную нагрузку (усилитель во время работы) вопросы отпадут.

[deemon]

Самый честный из мною слышаных. Товарищ у меня хотел первый вариант на 1530 забрать, взял послушать, но вернул через неделю. Аргумент был: "90% моей коллекции музыки по качеству - полное говно! И что мне теперь, всё выкидывать?!"

Вот это кстати порочная практика , ИМХО ... ну в самом деле , что толку от такой "честности" ? Зачем выпячивать дефекты - ведь запись-то всё равно уже не переделать , понятно же . В пределе - аудиофил остаётся "у разбитого корыта" в виде нескольких "аудиофильских" дисков , которые "хорошо записаны" Так что я сторонник противоположной концепции - надо УНЧ делать так , чтобы он был "всеядным" и напротив - позволял слушать любые записи ... и ещё один важный момент - чтобы не возникало необходимости в темброблоке , чтобы не надо было поднимать ни ВЧ , ни басы . Чистая "линия" , короткий тракт .... в общем , в звуке всё "не так однозначно" , да уж , мнения бывают просто диаметрально противоположные

[hippo64]

В пределе - аудиофил остаётся "у разбитого корыта" в виде нескольких "аудиофильских" дисков , которые "хорошо записаны"

У меня есть цапина, я её называю винильной. Конвертер на 2706 и цап на 1852. Играет всё. Меня долго не устраивали ранние записи Хиппов, но Июльское утро я обожаю, вот и выкручивался

[jpatay]

Играет всё.

(Танцуют все.) Ну вот Володя и поставил здесь жирную точку.

[alex3]

Тема называется "давайте улучшим". А поступают предложения только по ухудшению. ОООС не нужна, балансный вход не нужен, импульсные источники питания, стабнутое питание не нужно, да и вообще, давайте замылим звук так чтобы плохие записи звучали так же как и хорошие.
С таким подходом ничего и собирать не стоит, проще купить "бабушкино радио" на барахолке.

[hippo64]

жирную точку.

Не, Жень, это как ремонт, можно только прекратить, закончить нельзя.

---------- Сообщение добавлено 07:52 ---------- Предыдущее сообщение было 07:51 ----------

Тема называется "давайте улучшим".

а не получится , Топиковая схема полностью готова.

[BesPav]

Топиковая схема полностью готова.

Это заблуждение.
Дифамп не должен торчать на входе в SE с прикрученной регулировкой смещения.

---------- Сообщение добавлено 10:49 ---------- Предыдущее сообщение было 10:27 ----------

Как в этой схеме правильно посчитать петлевое усиление? Так правильно?

Оставляйте пару Vi+Vi2 и рисуйте (Vout1-Vout2)/(Vin1-Vin2).
Тианы с Миддлбруками для полных дифференциальных усилителей подходят плохо.

[hippo64]

Это заблуждение.

это разумная достаточность

[Proffi]

. Топиковая схема полностью готова.

Володя, полностью соглашусь.
Так же, как и КП1 - ни убавить, ни прибавить.

[Medan]

Вот это кстати порочная практика , ИМХО ... ну в самом деле , что толку от такой "честности" ? Зачем выпячивать дефекты - ведь запись-то всё равно уже не переделать , понятно же . В пределе - аудиофил остаётся "у разбитого корыта" в виде нескольких "аудиофильских" дисков , которые "хорошо записаны" Так что я сторонник противоположной концепции - надо УНЧ делать так , чтобы он был "всеядным" и напротив - позволял слушать любые записи ...

странная, удивительна, неожиданная позиция. Может просто ватой уши заткнуть, чёрные очки надеть, чтоб плохое в мире не видеть, за одно и его прелести. Всем назло! .. и себе, тоже.
Утрирую конечно, но очень близко ..((

[deemon]

странная, удивительна, неожиданная позиция. Может просто ватой уши заткнуть, чёрные очки надеть, чтоб плохое в мире не видеть, за одно и его прелести. Всем назло! .. и себе, тоже.
Утрирую конечно, но очень близко ..((

А что тут странного ? Мы слушаем записи , которые уже есть - притом многие были сделаны до нашего рождения ... ну мы же не можем их переделать , так ведь ? И какой смысл выискивать в них недостатки ? Если начать выискивать - это называется "честностью" , так ведь ? - то с чем мы останемся ? Останется несколько дисков с "аудиофильским джазом" - вполне закономерный "конец карьеры" аудиофила

[Валет]

надо УНЧ делать так , чтобы он был "всеядным"

+1. Для этого УНЧ должен максимально точно усиливать сигнал, т.е. с минимумом всех возможных искажений. В т.ч и четных и всяких других субъективно "приятных" гармоник

чтобы не возникало необходимости в темброблоке , чтобы не надо было поднимать ни ВЧ , ни басы

А вот здесь -1. Частотный баланс записи зависит от вкуса оператора, который может не совпадать со вкусом слушателя. Поэтому ТБ не помешает.

[Medan]

А что тут странного ? Мы слушаем записи , которые уже есть - притом многие были сделаны до нашего рождения ... ну мы же не можем их переделать , так ведь ? И какой смысл выискивать в них недостатки ? Если начать выискивать - это называется "честностью" , так ведь ? - то с чем мы останемся ? Останется несколько дисков с "аудиофильским джазом" - вполне закономерный "конец карьеры" аудиофила

А зачем выискивать?! Слушать надо, учится слушать,а не лажу выискивать. Подростковая практика.

---------- Сообщение добавлено 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было 14:00 ----------

Сообщение от deemon
чтобы не возникало необходимости в темброблоке , чтобы не надо было поднимать ни ВЧ , ни басы
А вот здесь -1. Частотный баланс записи зависит от вкуса оператора, который может не совпадать со вкусом слушателя. Поэтому ТБ не помешает.

И такая позиция порочна. За пультом работает профи, который вмести с исполнителем, создаёт музыкальный образ. Это их продукт. А если не нравится, это другой вопрос. Да и вкус воспитывать надо. Темброблок, по своим параметрам, ущербное устройство. Хотим, к примеру, поднять 50 герц, то поднимаем и 100, 300.герц, Тоже происходит и с ВЧ , это обычная схема темброблока. Её ранее называли "бычий хвост")) т.к. как правило, работает от 1 к. Это уже из прошлого. Эквалайзер, это уже лечить несовершенную систему, но не двигать его от музыкального жанра.

[jpatay]

Запустил ИИП с двумя отдельными вторичными напругами. Вторички пока собрал на макетке. Минус одной напруги соединил с минусом первички. Так вот на втором напряжении, которое в воздухе болтается, мультиметр отказался показывать напругу даже на пределе 1000 В. Но я поставил на выходах светодиоды, они светятся одинаково, значит напруги присутствуют. Стрелочный тестер измерил, значит всё ОК. Потом соединил минус с массой через кондёр на 1000 пФ и мультиметр увидел эту напругу. Так что все четыре напруги должны быть связаны через ёмкости с массой. Единственно что, если подкинуть питание на цирклотрон, то может появится такая связь через схему и тогда отпадёт необходимость в конденсаторах. В общем подключу один канал "француза" и посмотрю как оно будет.

[deemon]

И такая позиция порочна. За пультом работает профи, который вмести с исполнителем, создаёт музыкальный образ. Это их продукт.

Это слишком "идеалистично" звучит ... в самом деле , часто бывало , что и "профи" не совсем профи , и техника слабая - так что запись не очень-то хорошая . И что с ней делать ? Если упорно слышать все недостатки - то и достоинств может не остаться ...

[Proffi]

Да там всё проще было. У него 90% фонотеки в МП3 оказалось.