Давайте всем миром улучшим известный цирклотрон на КП904

[Ilya_Blazer]

Лет 5 назад, спасаясь от палящего в октябре египетского солнца, я чуть ли не по миллиметровой бумаге делал плату усилителя, по мотивам Lynx PA21.
С самого начала думал как внести определенные изменения, по сравнению с исходным изделием, причем эти моменты были согласованы.
Поскольку ни клочка меха редкой краснокнижной кошки логотипа здесь нет, то убежден что с авторскими правами полный порядок. (спойлер - Copyright - скопировано правильно).

Далее, некоторое время назад на просторах толкучки мне попалось объявление, в котором продавался усилитель, выполненных на улучшенных платах,
правда без особых подробностей что же сделано лучше, разве чуть упомянулось про питание выходных каскадов.

Так что предлагаю заинтересованному сообществу присоединиться к обсуждению, целью которого является улучшение и без того хорошего усилителя.

[thickman]

А вот по квази-резонансным ИИП,

Что Вы подразумеваете под приставкой "квази"?

[Serge_L]

thickman, они все КВАЗИ.
Могу затереть)
А по поводу просто резонансных (в таком случае), есть, что сказать?

[Medan]

А вот по квази-резонансным ИИП, у кого какие мысли и наработки есть?
Я бы вот с удовольствием обсудил и какой-то "каркас" бы создал, чтобы на базе этого делать для себя.

именно, такие и применяю во всех своих изделиях. Но это отельная, широкая тема. Инфы в инете полнО. Поищите. Уверен, и на Веге есть.

[Serge_L]

Medan, я умею искать)
И делать, и чинить.
Я это спросил из расчёта, что кто-то поделится идее/проектом того, что уже удачно использовал.

[jpatay]

Я не нашёл в инете, чтобы кто-то использовал ИИП для цирклотрона. Может плохо искал.

[Serge_L]

jpatay, да редко кто использует импульсники
Не по канонам это
Просто в цирклотроне сам бог велел их применять!
Поинтересуйтесь, как сделано питание в осциллографах и почему)))
Но резонансники - не панацея, просто они по спектру помех (если правильно сделаны) самые удачные, ну и по кпд.

[thickman]

По моему скромному мнению, "квази" - это когда явление резонанса используется не для передачи энергии из первичной сети к потребителю, а лишь для получения мягкого переключения силовых ключей. Для цирклотрона более подходит чиста резонансник - либо с последовательным резонансным контуром, либо с чуть более навороченым типа LLC. В этом случае используемая в резонансных целях большая индуктивность рассеяния позволяет иметь малую межобмоточную емкость - за что тут и борются. В случае одного лишь "квази", без резонансной передачи энергии в нагрузку, плохая связь между обмотками создаст много нехороших проблем.

[Serge_L]

thickman, возможно, что существует класс по описанию:

не для передачи энергии из первичной сети к потребителю, а лишь для получения мягкого переключения

который называют "квази"
Лично я в литературе встречал понятие "квази" как общую для всех резонансников особенность, тк удержать точно резонанс при сильно меняющейся нагрузке во вторичке, по-сути, невозможно.
Но в любом случае, именно

малую межобмоточную емкость

- это то, что здесь необходимо, как воздух)

[jpatay]

Я всё-таки попробую переделать схему ИИП из сообщения 93 под цирклотрон. ИИП этот уже у меня работает. Есть уже готовые намотанные четыре обмотки, осталось подкинуть 4 моста на диодах Шоттки с дросселями и эл.литами.

[Serge_L]

jpatay, а ссылку наописание этого ИИП можно? и я не вижу тут уж очень малой емкости. Но все равно лучше простого трансформатора!

[jpatay]

Там есть и на 300 Вт:
http://darkamp.ru/da-power1000/

---------- Сообщение добавлено 19:20 ---------- Предыдущее сообщение было 19:05 ----------

Вот ещё инфа:
ИИП для УМЗЧ на SG3525.rar

[mart]

Нет, наоборот, присмотритесь, паразитная ёмкость источников питания цирклотрона подключена параллельно его нагрузке и ощутимо мешает на ВЧ даже в аудиодиапазоне. Отсюда же и специфические требования к намотке трансформаторов.

Я так понимаю, что влияние паразитной ёмкости источников питания, будет только на устойчивость в варианте с ООС? Без FB, если даже принять паразитную емкость за 1нФ, никакого влиянию в симуляторе не замечено.


---------- Сообщение добавлено 21:53 ---------- Предыдущее сообщение было 21:25 ----------

В варианте с ООС, влияние видно

Уменьшив R7, R12 до 47Ом, влияние существенно уменьшается. Какова реальная межобмоточная емкость среднего ТОР?


---------- Сообщение добавлено 22:24 ---------- Предыдущее сообщение было 21:53 ----------

На моем ТОР800, между силовыми обмотками ~3.6nF.


Для такой емкости, без дополнительной коррекции, на ограниченном сигнале, получим такую картинку (схема 2 с ООС из сообщения выше). Схема теряет устойчивость.


---------- Сообщение добавлено 23:29 ---------- Предыдущее сообщение было 22:24 ----------

Как в этой схеме правильно посчитать петлевое усиление? Так правильно? Фаза ведет себя несколько необычно.

[Mishich]

Повторюсь, никаких проблем с возбудом у меня нет.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3059444
Собирайте усилитель с "правильным" ВК, а не на "задохликах" 904-х...

Я так понял, что ещё никто не собирал нормальный/мощный цирклотрон на 1058, например?
Одни симуляции...

Не пробуйте собирать ту схему с вышеуказанного источника, тем более безоосную.
Хотя... если хочется попробовать - пожалуйста, но лучше сначала найдите тест автора - там Dire Straits у него играет.
Одним словом, с первых секунд этого видео слышно, как "прут" нечётные гармоники. На 10 секунде я выключил, ибо - это "рак" уха, а не звук!

[SemSem]

Повторюсь, никаких проблем с возбудом у меня нет.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3059444
Собирайте усилитель с "правильным" ВК, а не на "задохликах" 904-х...

шикарная реализация
странно только, что народ продолжает что-то симуляторное обсасывать...
не секрет, а где подобные радиаторы "лежат" ?))))

[Mishich]

не секрет, а где подобные радиаторы "лежат" ?))))

Это корпус в сборе. У китайцев брал в апреле 16-го года за 20 круб

Ну... я тоже через симуляции долго "наруливал" его

[SemSem]

Это корпус в сборе.

а на фото они ( радиаторы ) визуально гораздо выше.....

[jpatay]

Не пробуйте собирать ту схему с вышеуказанного источника, тем более безоосную.
Хотя... если хочется попробовать - пожалуйста, но лучше сначала найдите тест автора - там Dire Straits у него играет.
Одним словом, с первых секунд этого видео слышно, как "прут" нечётные гармоники. На 10 секунде я выключил, ибо - это "рак" уха, а не звук!

Нормально всё играет. На этом ютубе звучит с балансным входом, а с линейным - звук ещё лучше. Француз просто плохо снял ролик.
https://www.youtube.com/watch?v=8Pli...ature=youtu.be

---------- Сообщение добавлено 11:16 ---------- Предыдущее сообщение было 11:14 ----------

Я так понял, что ещё никто не собирал нормальный/мощный цирклотрон на 1058, например?

Давно уже собран такой безосный вариант и на 2SK1530 - тоже.
https://www.youtube.com/watch?v=vsI9qyz54jw

[Proffi]

Я так понял, что ещё никто не собирал нормальный/мощный цирклотрон на 1058, например?

Да ладно! Собран, проверен и уже продан на 1058.
Хочу заметить, что особой разницы в звуке между 1058 и 1530 не обнаружено.

[mart]

с первых секунд этого видео слышно, как "прут" нечётные гармоники. На 10 секунде я выключил, ибо - это "рак" уха, а не звук!

Не стоит судить по этой записи. Автор предупреждает, что она сделана с дешевого телефона, и показывает только то, что усилитель работает. К слову, преобладание нечетных гармоник, это особенность этой топологии. При идеальной симметрии компонентов, четные гармоники полностью подавляются.

[jpatay]

К слову, преобладание нечетных гармоник, это особенность этой топологии. При идеальной симметрии компонентов, четные гармоники полностью подавляются.

В безоосном цирклотроне КП1 немного всё по другому:


---------- Сообщение добавлено 19:53 ---------- Предыдущее сообщение было 19:14 ----------

и я не вижу тут уж очень малой емкости.

На моем ТОР800, между силовыми обмотками ~3.6nF.

Измерил ёмкость вторичек на трансе от ИИП на 300 Вт - 53 пФ. Одна обмотка имеет 12 витков (31 Вольт).