Давайте всем миром улучшим известный цирклотрон на КП904

[Ilya_Blazer]

Лет 5 назад, спасаясь от палящего в октябре египетского солнца, я чуть ли не по миллиметровой бумаге делал плату усилителя, по мотивам Lynx PA21.
С самого начала думал как внести определенные изменения, по сравнению с исходным изделием, причем эти моменты были согласованы.
Поскольку ни клочка меха редкой краснокнижной кошки логотипа здесь нет, то убежден что с авторскими правами полный порядок. (спойлер - Copyright - скопировано правильно).

Далее, некоторое время назад на просторах толкучки мне попалось объявление, в котором продавался усилитель, выполненных на улучшенных платах,
правда без особых подробностей что же сделано лучше, разве чуть упомянулось про питание выходных каскадов.

Так что предлагаю заинтересованному сообществу присоединиться к обсуждению, целью которого является улучшение и без того хорошего усилителя.

[hippo64]

в самом деле , часто бывало , что и "профи" не совсем профи

Дима, это жизнь Иоган Себастиан тоже мог пернуть на концерте, все мы люди.

[Валет]

За пультом работает профи, который вмести с исполнителем, создаёт музыкальный образ. Это их продукт. А если не нравится, это другой вопрос. Да и вкус воспитывать надо. Темброблок, по своим параметрам, ущербное устройство.

При живом прослушивании музыки, даже в концертном зале, тональный баланс различается в разных местах зала. Но музыкальный образ везде правильный (или нет?). Завсегдатаи, я слышал, предпочитают определенные места. Предпочтения профи записи не известны, но наверняка не совпадают со многими слушателями, тем более, если учитывать разные условия прослушивания. Даже УМЗЧ с одинаково ровными АЧХ могут иметь неодинаковый слышимый тональный баланс в одной и той же системе и в одних и тех же условиях. Пример Темброблок позволяет, неидеально, конечно, но корректировать звучание. Больше возможностей у эквалайзера. В любом случае они не помешают, если, конечно, грамотно разработаны и изготовлены.

[BesPav]

Частотный баланс записи зависит от вкуса оператора, который может не совпадать со вкусом слушателя. Поэтому ТБ не помешает.

Валерий, наконец-то соглашусь и, более того, разовью и усилю вашу позицию.
Частотный баланс в самую первую очередь зависит от громкости прослушивания.
И в идеале нужен не просто ТБ, а совмещенный ТБ-РГ.

---------- Сообщение добавлено 18:23 ---------- Предыдущее сообщение было 18:21 ----------

это разумная достаточность

Это введение в систему "кабелезависимости" для "кабелепродавцов".
В своей системе делайте как хотите, но в массы это толкать нельзя.

[SemSem]

Темброблок позволяет, неидеально, конечно, но корректировать звучание. Больше возможностей у эквалайзера. В любом случае они не помешают, если, конечно, грамотно разработаны и изготовлены.

поддерживаю
иногда даже под настроение приходится "крутить", но только темброблок.....

[hippo64]

но только темброблок.....

а шо еще можно крутить? Яйца купленному коту?

[Medan]

Завсегдатаи, я слышал, предпочитают определенные места.

да, это так. Иногда их называют Золотые. Эти места самые дорогие. Речь идёт об "акустических" концертах, например БСО.

[SemSem]

Яйца купленному коту?

?....

[Medan]

а шо еще можно крутить? Яйца купленному коту?

всё идёт к этому Пусть делают, как нравится. Судя по всему, топовые изделия, это недоделки.)))
удаляюсь.

[SemSem]

hippo64, почитал то, что ты пишешь, особенно заинтересовали темы, что ты создал с 2010

Произведения русских и советских композиторов в зарубежном исполнении

Таки с праздником, зеленые.

Ну не в "Юморе" же! Вов, я тебя поздравляю! С Днём СА и ВМФ!
.......
чё-то не то, однако, не кажется.....

[jpatay]

Одна, на общую землю унча. и минус первички

Если соединить минус первички с вторичкой и с корпусом УНЧ, то фаза 220 В через диод моста в первичке пролезет прямо на корпус усилителя.

---------- Сообщение добавлено 22.01.2023 в 14:47 ---------- Предыдущее сообщение было 21.01.2023 в 19:22 ----------

По быстрому собрал макет ИИП для одного канала. Всё отлично. В динамике тихо ни шума ни пыли. Ноль на выходе французкого цирклотрона стабильный. ИИП со стабилизацией. Теперь буду собирать чистовик для двух каналов.

https://www.youtube.com/shorts/HppcIg5E704

---------- Сообщение добавлено 14:52 ---------- Предыдущее сообщение было 14:47 ----------

Минус первички с вторичкой не соединял, это опасно для жизни.

[BesPav]

Минус первички с вторичкой не соединял, это опасно для жизни.

Цирклотроны так не работают, у них обе силовые обмотки "плавающие".

[jpatay]

Причём здесь силовые обмотки? Речь идёт совсем о другом.

[BesPav]

Причём здесь силовые обмотки? Речь идёт совсем о другом.

А как вы собирались там что-то соединять?

[jpatay]

А как вы собирались там что-то соединять?

Вот уже готовая схема ИИП для цирклотрона. Изменил схему вторичек, четвёртая вторичка не влезла, лень было всю схему перерисовывать. Красной линией показано, как правильно вторичку с первичкой соединить, но не в коем случае нельзя гальванически соединять минус С6 первички с минусом вторички, как здесь советовали.

[BesPav]

Красной линией показано, как правильно вторичку с первичкой соединить

Расскажите, пожалуйста, в чем заключаются цели такого соединения?

[jpatay]

Расскажите, пожалуйста, в чем заключаются цели такого соединения?

Для этого есть Гугл. Хотя бы вот здесь посмотреть:
https://mysku.me/blog/aliexpress/76280.html

[Medan]

Если соединить минус первички с вторичкой и с корпусом УНЧ, то фаза 220 В через диод моста в первичке пролезет прямо на корпус усилителя.

то, что посоветовали Вам, прочтите правильно. Вначале, покажите минус первички.

---------- Сообщение добавлено 20:04 ---------- Предыдущее сообщение было 20:01 ----------

Сообщение от Medan
Одна, на общую землю унча. и минус первички

прочтите правильно рекомендацию, и сравните, что вы красным начертили?
применять надо резонансный (квази)ИИП. Стабилизация, повторю, не нужна.

[BesPav]

Для этого есть Гугл. Хотя бы вот здесь посмотреть:
https://mysku.me/blog/aliexpress/76280.html

Ну хоть не википедики с паяльником.

То есть автор того юмористического очерка к уже имеющейся межобмоточной ёмкости (с его слов пропускающей помехи) параллельно добавил фильдипёрсный конденсатор и помех стало типа меньше?
Понимаете, можно нарушить любые законы, кроме с-ка, sic!, законов физики.

[mart]

mart, твой подход слушать запись через схему ошибочен. И не потому, что она виртуальная (схема), здесь я на стороне твоей логики: уклон и тенденции должны определяться "золотым ухом с клеймом им. hyppo64".

Основное в усилителе — это взаимодействие с АС.
Одни УМЗЧ слаженно работают с одними колонками, другие — с иными. Некоторые почти всеядные. Некоторые растворяют АС в комнате, другие наоборот, привязывают звук к пищалкам.

И у всех у них много нулей после запятых. Двигаться в развитии схемотехники оглядываясь лишь на саму схемотехнику — путь к идеальному схемотехническому решению задачи. Но без прослушивания каждого шага на реальных системах шанс случайным образом получить звучащий усилитель растворяется всё в тех же нулях после запятой.

В целом согласен. Замечу только, что в приведенном примере усилителя без FB, ВК является обычным буфером. Поэтому, такая схема должна звучать максимально всеядно на всех АС с примерно одинаковым входным сопротивлением. И если мы уже на клеммах слышим, что звук изначально неприятный, то мало шансов, что АС его улучшит.
И к сожалению, нет доступных методик технической оценки взаимодействия УМ-АС (или я не знаю), кроме субъективного прослушивания, которое реально сложно организовать и качественно провести.