Вопрос по замеру АЧХ головки звукоснимателя

[YRий]

Померил АЧХ звукоснимателей в Spectralab с помощью измерительной пластинки. Тест - скользящий тон от 20гц до 20000кгц. Замерял 2 совершенно разных картриджа (новый и винтажный) и получил результаты, которые не могу понять. На НЧ вопросов нет, а на ВЧ на 18 кгц у обеих голов есть сильный провал. Пробовал менять фонкорр, менять звуковую карту. Результат такой же. Думал все же в звуковой карте косяк, сделал даже файл микрофонной компенсации вручную. Подавал с внешнего генератора сигналы на звуковуху и замерял уровни в Дб. потом значения в табличку и файл в программу. Завал на месте.
Вопрос знатокам - что это может быть? Неужели брак на пластинке на частоте 18кгц? Пластинка Ultimate Analogue Test.

[Гармониум]

Вопрос знатокам

Ни разу не знаток , но ... тоже был интересен этот график . https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=82361

[Pilulkin]

Неужели брак на пластинке на частоте 18кгц?

Сначала снимается АЧХ корректора(с анализом АЧХ),потом надо согласовать конкретную голову с корректором - затем снимаете результирующую и потом делаете вывод,что "валит"...
P.S.До этого необходимо выставить все "угловые параметры" тонарма и картриджа.

[YRий]

Если, что на фонокорректоры нельзя пенять. Один встроенный в Ресивере. У него кривая RIAA совпадает со стандартной. Другой ламповый - у него тоже RIAA нормальная.

---------- Сообщение добавлено 20:40 ---------- Предыдущее сообщение было 20:39 ----------

Сначала снимается АЧХ корректора(с анализом АЧХ),потом надо согласовать конкретную голову с корректором - затем снимаете результирующую и потом делаете вывод,что "валит"...
P.S.До этого необходимо выставить все "угловые параметры" тонарма и картриджа.

Естественно. Все сделано.

[Pilulkin]

Если, что на фонокорректоры нельзя пенять. Один встроенный в Ресивере. У него кривая RIAA совпадает со стандартной. Другой ламповый - у него тоже RIAA нормальная.

Измерить, по любому, придётся...,если стоит задача выяснить....
В нормальных корректорах предусмотрена коррекция АЧХ под конкретный картридж...
P.S.Если не секрет,головы какие?

[YRий]

Измерить, по любому, придётся...,если стоит задача выяснить....
В нормальных корректорах предусмотрена коррекция АЧХ под конкретный картридж...
P.S.Если не секрет,головы какие?

АЧХ корректров замерял. В ресивере прото как эталонная. головы ATvm95 и ГЗМ128.

[mAxSpace]

Так я не понял, вы откуда измеряемый сигнал брали ? Микрофон, выход УМ, выход preout, или ещё как-то ?

[YRий]

Думаю еще с настройками спектралаба повозиться...

---------- Сообщение добавлено 21:06 ---------- Предыдущее сообщение было 21:05 ----------

Так я не понял, вы откуда измеряемый сигнал брали ? Микрофон, выход УМ, выход preout, или ещё как-то ?

"Померил АЧХ звукоснимателей в Spectralab с помощью измерительной пластинки" линейный выход корректора

[Pilulkin]

В ресивере прото как эталонная. головы ATvm95 и ГЗМ128.

Есть стандартная согласно RIAA,про "эталонную" - не в курсе.
Тут такое дело,у каждой головы присутствует свой резонанс(электрический),он,как правило,выше верхней граничной частоты диапазона и,если ёмкость кабеля(для фоно-корректора) большая,то можете попасть в область,когда этот резонанс будет смещён ниже 20 кГц - а, после будет провал...

[Zloi_Santa]

Емкость кабеля или корректора, может демпфировать высокие частоты, да и не каждая голова способна 20КГц..
Если не ошибаюсь, если голова передемпфирована, можно испортить пластинку (не с первого раза, но..)..
https://www.audiomania.ru/content/art-6987.html

[YRий]

Есть стандартная согласно RIAA,про "эталонную" - не в курсе.
Тут такое дело,у каждой головы присутствует свой резонанс(электрический),он,как правило,выше верхней граничной частоты диапазона и,если ёмкость кабеля(для фоно-корректора) большая,то можете попасть в область,когда этот резонанс будет смещён ниже 20 кГц - а, после будет провал...

У него кривая RIAA совпадает со стандартной.

Написал что измерял. Про емкость кабеля тоже не загадка. Мерил - 100пф.

[Alex1961]

А показать АЧХ сложно? JPG вложите, смотришь и мысли появятся, ну или вопросы к Вам.

[mAxSpace]

Подавал с внешнего генератора сигналы на звуковуху и замерял уровни в Дб. потом значения в табличку и файл в программу. Завал на месте.

я вот тут вообще ничего не понял, пластинокой или генератором завал где ? какого характера ? Вообще написано так что ничего не понятно из вашей методики измерения. Поэтому и советы будут в стиле "кто как понял"

[Alex1961]

Я понял с пласта, мерил на выходе корректора

Скажем так, не совсем ММ, тракт..

[sherif]

Померил АЧХ звукоснимателей в Spectralab с помощью измерительной пластинки. Тест - скользящий тон от 20гц до 20000кгц. Замерял 2 совершенно разных картриджа (новый и винтажный) и получил результаты, которые не могу понять. На НЧ вопросов нет, а на ВЧ на 18 кгц у обеих голов есть сильный провал. Пробовал менять фонкорр, менять звуковую карту. Результат такой же. Думал все же в звуковой карте косяк, сделал даже файл микрофонной компенсации вручную. Подавал с внешнего генератора сигналы на звуковуху и замерял уровни в Дб. потом значения в табличку и файл в программу. Завал на месте.
Вопрос знатокам - что это может быть? Неужели брак на пластинке на частоте 18кгц? Пластинка Ultimate Analogue Test.
https://forum.vegalab.ru/attachment....hmentid=383598

Тут два момента.
1. Обычно в скользящем тоне до 1 кгц корректируется АЧХ при записи, чтобы не перегружать потом головку воспроизведения, а после 1 кгц не корректируется и поэтому спад после 1 кгц нужно пересчитать с антириа коррекцией или смотреть сигнал сразу после головки без коррекции, тогда АЧХ д.б. линейной выше 1 кгц.
2. Но и с учётом пересчёта всё равно м.б. некоторые изменения АЧХ которые присущи определённому свип тону. У разных измерительных пластинок м.б. свои отклонения АЧХ свип тонов, которые скорее всего проверяются на исправном тракте и вносятся корректирующие коэффициенты.

Я недавно купил разные измерительные пластинки.
http://rt22.ru/viewtopic.php?f=2&t=91186
Там есть опорные частоты до 10 кгц. На опорных частотах с учётом пересчёта всё идеально, а на свип тоне даже с учётом пересчёта есть отклонения выше 1 кгц.

[-Rik-]

Если не ошибаюсь, если голова передемпфирована, можно испортить пластинку (не с первого раза, но..)..
https://www.audiomania.ru/content/art-6987.html

Нельзя "испортить пластинку" путём электрического передемпфирования. А по ссылке в Аудиомании обыкновенный ночной бред маркетолога ("склонность... скатываться вбок" для nude иглы - это шедевр!). Что там от оригинала (на который нет ссылки), что от переводчика - бог весть.

[YRий]

Я понял с пласта, мерил на выходе корректора

Скажем так, не совсем ММ, тракт..

Все верно. Свип тон с пластинки идет в фонокрректор, из него в спектралаб. АЧХ корректора на провал не влияет. RIAA тоже соответствует стандартной. C тремя разными корректорами один и тот же завал виден. С двумя разными головами (на разных проигрывателях) тоже самое. Звуковую карту проверил не валит ли на 18-19 кгц. С внешнего генератора подавал частоты и смотрел в спектралабе уровни. С настройками проигрывателей тоже все нормально. Головы выставлены, по комплиансу с тонармом согласованы. Пробовал емкости на входе корректра менять и сопротивление в параллель к 47 комам на входе. Результат тот же. Если кто знает альтернативный метод измерения АЧХ головки со свип тоном измерительной пластинки, подскажите. Ламповый вольтметр не предлагайте (у меня его нет).

---------- Сообщение добавлено 17:31 ---------- Предыдущее сообщение было 17:28 ----------

Тут два момента.
1. Обычно в скользящем тоне до 1 кгц корректируется АЧХ при записи, чтобы не перегружать потом головку воспроизведения, а после 1 кгц не корректируется и поэтому спад после 1 кгц нужно пересчитать с антириа коррекцией или смотреть сигнал сразу после головки без коррекции, тогда АЧХ д.б. линейной выше 1 кгц.
2. Но и с учётом пересчёта всё равно м.б. некоторые изменения АЧХ которые присущи определённому свип тону. У разных измерительных пластинок м.б. свои отклонения АЧХ свип тонов, которые скорее всего проверяются на исправном тракте и вносятся корректирующие коэффициенты.

Я недавно купил разные измерительные пластинки.
http://rt22.ru/viewtopic.php?f=2&t=91186
Там есть опорные частоты до 10 кгц. На опорных частотах с учётом пересчёта всё идеально, а на свип тоне даже с учётом пересчёта есть отклонения выше 1 кгц.

Понятно. Спасибо. На этот раз мерил нарямую с головы без корректора. Но опять таки в том же месте завал. Видимо так пластинку записали.

А вы пробовали в спектралабе АЧХ головы мерить с теми пластинками что купили? На сколько ровно выдает свип выше 1 кгц?

[Pilulkin]

Ламповый вольтметр не предлагайте (у меня его нет).

Дык,любой современный мультиметр с возможностью измерения True RMS - без проблем...

[al2sav]

Но опять таки в том же месте завал. Видимо так пластинку записали.

Да просто свойство головок, на пластинку не надо валить свое несогласие с реальными характеристиками головок. Десятки головок прошли через подобные измерения и чрезвычайно редко какие воспроизводят начиная с 16 кГц без завала.
Так что если ниже АЧХ плоская, то спокойно слушайте музыку (если остальная техника позволяет).

[sherif]

Понятно. Спасибо. На этот раз мерил нарямую с головы без корректора. Но опять таки в том же месте завал. Видимо так пластинку записали.

А вы пробовали в спектралабе АЧХ головы мерить с теми пластинками что купили? На сколько ровно выдает свип выше 1 кгц?

Предоставьте график АЧХ полученный спектралабом. Разговор может предметней получиться.
Я замерял амплитуды свип тона осциллографом. Погрешность конечно большая, но заметил, что амплитуды свип тона на разных пластинках отличаются.