Питающий трансформатор, как лучше поступить

[Lukasarts]

Всем добрый вечер.
Есть вопрос к бывалым...анодный трансформатор.

Первый вариант силовика. - ш пластины поставить друг на друга и скрепить их между собой как на фото. Соответственно мощьность будет чуть меньше чем во втором варианте из-за отсутствия "палочек"

Второй вариант напечатать на принтере длинную катушку и сделать длинный трансформатор.

Всем спасибо.

[buratino]

Offтопик:

CLC против LC при той же суммарной C и скромном против LC дросселе даёт гораздо лучшее сглаживание.

"гораздо лучшее" - не всегда, гораздо лучше "часто лучшее"

Скрытый текст

P.S.: А вдруг ёмкости мелкие будут?

[свернуть]

[лысый]

Тут же разговор идет о несиметрии в несколько десятков мА во вторичной обмотке , двухполупериодного выпремителя

Да хоть несколько ампер с однополупериодным выпрямителем. Подмагничивает сердешник не постоянная составляющая тока вторички, про что потоки бреда переливаются из книжки в книжку, а перекос вольт*секунд на первичке. Из-за разной просадки напряжения на омах сети и обмотки в нагруженном и "холостом" полупериодах. Как-то достали местные академики, что не поленился показать это на наглядном опыте, вот тут. Обратите внимание в ссылке, что:
1) пик намагничивания сердешника приходится на "холостой" полупериод, когда тока нагрузки нет, но зато больше вольт*секунд (см. рис. 5, там "холостой" полупериод нижний);
2) при компенсации перекоса вольт*секунд простейшей приблудой в первичке появляется та же постоянная составляющая тока нагрузки, что и во вторичке, при этом трансформатор прекрасно себя чувствует (рис. 6).

[stan marsh]

Во времена былинные даже октябрятам&пионерам было известно, что вентиля на L - это лучше. И даже лучшее лучшего(см.ниже). А столь любимые Alexом кенотроны, газотроны и игнитроны вообще боятся конденсаторов! Как чёрт ладана. Разумеется, полупроводники можно и на С нагрузить, но с L опять-таки лучше(см.выше).Ставить ли L после С - тут одно из двух: или ставить, или не ставить.

(Блин, не могу успокоиться: 50%! Вот же жопа неземная! Надо ж. Нет чтоб подумать пять сек. Виртуалисты, итить!

[Alex]

Имеете право на собственное мнение.

Это не мнение, это техника.

[Nabludatel]

С потолка, однозначно.

Вам тоже лень симульнуть?

[Гоша]

Вам тоже лень симульнуть?

Лично я здесь вижу не более 25,6% коэффициент пульсаций.
А Вы?

[Lukasarts]

Итог...

[Buran]

Вам тоже лень симульнуть?

Там 353В это Р-Р. Действующее 125В,т,е 18%

[stan marsh]

Мнения разделились, но 50% увидел только невнимательный Nabludatel. Кстати, ТС на обозрение выложил несколько иное. В любом случае процентов там много. Урежем до пяти, и 20мкФ найдётся в каждом сельпо. Это если всё же мы заставляем вентиль работать на С.

[buratino]

Offтопик:

Итог...

"Ляпота!"
Осталось продумать способ монтирования сердечника, чтобы исключить появление даже малого воздушного зазора между отдельными, не желающими состыковаться друг с дружкой, пластинами.

P.S.: "Ферромагнитная мастика"?

---------- Сообщение добавлено 10:39 ---------- Предыдущее сообщение было 10:31 ----------

лень симульнуть?

Умел бы - не спрашивал бы: можно увидеть В(Н) (или Н(В)) в дросселе?

[hydr]

можно увидеть В(Н) (или Н(В)) в дросселе?

https://tmp.tsput.ru/res/fizika/9/e/lr_e_09.pdf

С уважением hydr.

[Гоша]

Buran,
stan marsh,
Я, конечно, старый зануда.
Но, по определению Кпульсаций = Uа(переменной составляющей)/Uср
Итого Кп=(353/2)/687=0,2569.
Оно, конечно, по правилам необходимо разложить переменную составляющую в ряд Фурье, вычислить амплитуду каждой гармоники и сложить геометрически.
Но этим пусть займутся неслабонервные.

---------- Сообщение добавлено 11:20 ---------- Предыдущее сообщение было 11:13 ----------

Осталось продумать способ монтирования сердечника, чтобы исключить появление даже малого воздушного зазора между отдельными, не желающими состыковаться друг с дружкой, пластинами.

Зачем?
Все прекрасно смонтируется вперекрышку с замыкающими пластинами.

[buratino]

https://tmp.tsput.ru/res/fizika/9/e/lr_e_09.pdf

С этими "общими" картинками я знаком давно... А вот в том (этом) конкретном случае?
Т.е., вопрос вот в чём: возможно ли в "симуляшке" учесть ВСЕ параметры дросселя/трансформатора?

Offтопик:

Все прекрасно смонтируется вперекрышку с замыкающими пластинами.

Это я "промахнулся"

[Гоша]

Т.е., вопрос вот в чём: возможно ли в "симуляшке" учесть ВСЕ параметры дросселя/трансформатора?

Ну на счет "ВСЕ параметры" - это вряд ли.
Но в рамках используемой модели нелинейную индуктивность можно симулировать достаточно точно.
Не скажу за все симуляторы, не знаю, но в используемом мною LTSpice такой инструмент имеется.
Единственная проблема - откуда взять требуемые для построения модели физические параметры материала сердечника.
Модель строится на трех параметрах - коэрцитивной силе, остаточной намагниченности и индукции насыщения по формулам, указанным в Help-е.
Сюда формулы не вставляются
Кроме этого в параметры индуктивности можно вставить механические размеры - длину магнитного пути, длину витка, площадь сечения сердечника, количество витков.
Ну и метод электромагнитных аналогий никто не отменял, когда индуктивности заменяются эквивалентными нелинейными управляемыми источниками напряжения/тока. Тут простор для творчества ограничен только принципом причинности.

[Lukasarts]

Вот размер

---------- Сообщение добавлено 15:35 ---------- Предыдущее сообщение было 15:29 ----------


Внешний вид

---------- Сообщение добавлено 15:37 ---------- Предыдущее сообщение было 15:35 ----------

Ляпота!"
Осталось продумать способ монтирования сердечника, чтобы исключить появление даже малого воздушного зазора между отдельными, не желающими состыковаться друг с дружкой, пластинами.

Все железяки с трансформаторов ( разборных ) от бесперебойников. они идеально стыкуются друг с другом. Вперекрышку )) Спасибо )

[Гоша]

Вперекрышку

Вперекрышку это немного не так.
Это значит, что в каждом слое ориентация Ш пластин меняется на противоположную.

[J.Impro]

Интересно можно ли собрать в перекрышку два транса, как хотел автор на первой фотографии? То есть применять замыкающие пластины только с внешней стороны блока?

[Гоша]

То есть применять замыкающие пластины только с внешней стороны блока?

Это как это?
ТС хотел применять только Ш пластины.
Собрать вперекрышку без замыкающих пластин можно, только перекрытие должно быть небольшим, и использовать штатные отверстия для стяжки будет уже затруднительно.

[J.Impro]

Это как это?

Так: Ш+Ш в одном направлении. На первом фото верхний набор перевернуть В смычке все должно получиться, а с обоих краев одинарные пластины придется добавить

[Гоша]

Вот так можно.
Площадь окна несколько уменьшится по сравнению Ш-Ш встык.