Питающий трансформатор, как лучше поступить

[Lukasarts]

Всем добрый вечер.
Есть вопрос к бывалым...анодный трансформатор.

Первый вариант силовика. - ш пластины поставить друг на друга и скрепить их между собой как на фото. Соответственно мощьность будет чуть меньше чем во втором варианте из-за отсутствия "палочек"

Второй вариант напечатать на принтере длинную катушку и сделать длинный трансформатор.

Всем спасибо.

[Nabludatel]

Вы не учитываете, что схема БП, может быть "подогнана" под конкретный тип готового трансформатора (он указан на схеме).

Трансформатор, указанный на схеме, в 2 раза мощнее нагрузок (по данным производителя).
"Подгонять" напряжения такими способами - надёжный способ сделать итоговое "Г".

Возможно, резистором в первичке автор гасил излишки напряжения.

Заодно и на накалах...они-то чем провинились?

А вот для чего NTC и в первичке и во вторичках - загадка.

Там много якобы загадок, а по факту - обычных глупостей.

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Заодно и на накалах...они-то чем провинились?

Ну так может накал в первую очередь и прибивали? Из-за недогруженности транса был излишек напряжения.
Я ни коим образом не оправдываю конструкцию этого БП, а всего лишь пытаюсь предположить ход мысли его автора. Если это конечно не намеренно внесенный в схему "антиплагиат". ))

[Buran]

Сейчас...симулятор запустить, не?

Запустите..интересно.

[Alex]

А для маскировки своего дилетантизма, они быстренько подогнали "Овнотеорию" - "для хорошего звука первая ёмкость CLC-фильтра д.б. маленькой".

Емкость должно быть не "маленькой" а "очень маленькой", в пределе ее там вообще не должно быть, иначе там L нафиг не впала. И удифилы тут не причем.

[stan marsh]

в пределе ее там вообще не должно быть

Аудиофилитики-рукожопы подбором С добиваются нужного напряжения, но делают вид, что выпрямитель у них нагружен на L. Типа маааленький С не считается!

[Alex]

Аудиофилитики-рукожопы подбором С добиваются нужного напряжения,

Еще и небось с кЫнотроном!

[stan marsh]

Еще и небось с кЫнотроном!

А как же!

[J.Impro]

Виноват. Поставил 45 и 4400. Но дроссель не стану выкидывать. От кынотрона вылечили, теперь дальше можно.

[Radiovintage]

Физика работы трансформатора очень сложна, мало кто понимает, даже из профессионалов.
Однако схема вполне рабочая. Лишние элементы ничего там серьёзно не ухудшают, просто они лишние.

[лысый]

Физика работы трансформатора очень сложна, мало кто понимает, даже из профессионалов.

Для успешной практики знание физики особо и не нужно, даже кто не лоховод. Достаточно адекватных общих понятий об основных принципах и взаимосвязях. Но даже с этим проблема. Куча спецов с дипломами уверены, что при перегрузке трансформатора он насыщается, что при разной нагрузке в полупериодах его подмагничивает постоянка во вторичке и тдтп..

[Сергей Ал.]

...при разной нагрузке в полупериодах его подмагничивает постоянка во вторичке

А это не так?

[Nabludatel]

Ну так может накал в первую очередь и прибивали? Из-за недогруженности транса был излишек напряжения.

В тр-рах такой мощности напряжения накальных обмоток на х.х. выше номинала всего на 3-4%. Так что даже при трёхкратной недогрузке по накалу "сбивать", если приспичит, нужно совсем чуть. 10 Ом в первичке под указанными на схеме нагрузками скинет накал процентов на 8-10.

Запустите..интересно.

Я то запускал, и 50% пульсаций не с потолка, а откуда Вы взяли цифру 13%??? PSUD бесплатный, и простой - http://www.duncanamps.com/psud2/download.html

Емкость должно быть не "маленькой" а "очень маленькой", в пределе ее там вообще не должно быть

Так это будет LC-фильтр, с которым не удастся достичь нужных напряжений при этом тр-ре.

иначе там L нафиг не впала

CLC-фильтры вполне себе имеют право быть. Только первая ёмкость д.б. такой, чтобы пульсации на ней были не выше 10%. А то, что на схеме - ни полноценный CLC, ни LC. Вот и выходит - сначала берут неподходящий трансформатор, а потом костылями начинают подгонять. Ещё и костыли используют кривые.

[Alex]

Так это будет LC-фильтр, с которым не удастся достичь нужных напряжений при этом тр-ре.

Никогда не думал, что фильтр применяют для УВЕЛИЧЕНИЯ напряжения трансформатора! Не годится трансформатор - перемотать/домотать или взять другой.

CLC-фильтры вполне себе имеют право быть.

Кое-где вполне, но в подавляющем большинстве усилителей - нет. Или С или LC, а CLC - с этим на Известный Портал. Хотя даже там некоторые уже знают, почему не надо ставить емкость перед L, и для чего вобще ставят эту L.

Только первая ёмкость д.б. такой, чтобы пульсации на ней были не выше 10%.

При этом вряд ли получиться непрерывный ток через диоды выпрямителя, следовательно L применено впустую, просто так, ради моды, "шоб пасаны с сундука одобрили".

[Nabludatel]

Никогда не думал, что фильтр применяют для УВЕЛИЧЕНИЯ напряжения трансформатора!

Нормальные люди и не применяют.

Не годится трансформатор - перемотать/домотать или взять другой.

Я выше это и написал - "берут неподходящий трансформатор..."

...для чего вобще ставят эту L

В любом случае L ставят для увеличения коэффициента сглаживания фильтра. А непрерывность тока в случае с LC - дополнительная полезная фича.

При этом вряд ли получиться непрерывный ток выпрямителя

При работе выпрямителя на ёмкость непрерывный ток через диоды никак не получится.

..следовательно L применено впустую

Ничуть. Для LC-фильтра дроссель д.б. гораздо больше, чем для CLC. Хоть трансформатор с LC нужен менее мощный, но дроссель...суммарно выходит больше и тяжелее. CLC против LC при той же суммарной C и скромном против LC дросселе даёт гораздо лучшее сглаживание.

[hydr]

А это не так?

Представим себе трансформатор с индуктивностью в миллион генри. В этом случае постоянная времени будет столь велика, что он будет без каких либо проблем трансформировать несимметричное напряжение. Главное, что в этом случае di/dt никогда не равен нулю!
Утрирую, да но не очень. Трансформаторы прекрасно работают с несимметричными сигналами, если они правильно под эту работу рассчитаны, по допустимой индукции.
Коллега совершенно прав, кочующая из букваря в букварь сентенция о том, что несимметрия которая не что иное как тот или иной набор четных гармоник, есть постоянка, является глупостью.

Предлагал многократно попробовать всем неверующим ( вернее верующим в бестолковые буквари) провести простой опыт, создать маленькую в 1,5В несимметрию, но действительно постоянным током. Последовательно с первичкой силовика включить батарейку. Увы народу лень. Хотя после такого опыта нормальный человек обязательно начнет ревизию собственной библиотеки.

С уважением hydr.

[Alex]

В любом случае L ставят для увеличения коэффициента сглаживания фильтра. А непрерывность тока в случае с LC - дополнительная полезная фича.

Нет, это главная фича и вообще единственная причина применять железяку с намотанной на нее проволокой.

[Nabludatel]

Нет, это главная фича и вообще единственная причина применять железяку с намотанной на нее проволокой.

Имеете право на собственное мнение.

[hydr]

Имеете право на собственное мнение.

Дожили! Знание ТОЭ является собственным мнением.

[Buran]

Я то запускал, и 50% пульсаций не с потолка, а откуда Вы взяли цифру 13%??? PSUD бесплатный, и простой - http://www.duncanamps.com/psud2/download.html

По известной формуле 300*110мА/ (4мкФ*650Вольт).
А вы какие данные вводили что у вас 50%?
За ссылку спасибо.

---------- Сообщение добавлено 23:22 ---------- Предыдущее сообщение было 23:16 ----------

Предлагал многократно попробовать всем неверующим ( вернее верующим в бестолковые буквари) провести простой опыт, создать маленькую в 1,5В

С уважением hydr.

Ничего себе "маленькая " несиметрия)))
Это и детям понятно , что любой трансформатор на современной анизотропной стали и до 500ватт , просто взвоет от этой батарейки.Вы бы еще аккумулятор с машины подключили))

Тут же разговор идет о несиметрии в несколько десятков мА во вторичной обмотке , двухполупериодного выпремителя

[stan marsh]

50% пульсаций не с потолка

С потолка, однозначно.