Lynx PA 21 для бедных (потуги дилетанта)

[Rainy]

Сразу хочу сказать - не плагиат здесь только печатные платы. И если уважаемый Lynx и администрация Форума посчитают, что тема нарушает какие-то нормы, приму удаление темы с пониманием.

Усилитель от Lynx изящен. Автор вложил в разработку душу. Респект.
Но есть нечто, отпугивающее не сильно искушённого радиоэлектронщика, особенно устаревших взглядов. Это в первую очередь платы сервисной автоматики. Да и сама плата усилителя использует в питании дефицитные компоненты. Бойцы старой закалки считают такие "излишества" слегка избыточными, полагаясь на плавкие предохранители. Также, есть мнение, что в цепи питания полевиков хватит по 10 000 мкф.
Авторский усилитель расчитан на 16 шт. 2П904А, в стереоварианте. Не все имеют возможность или мотивацию для таких затрат.
Поэтому, хочу представить моё видение бюджетного и более простого в повторении усилителя. Не в плане настройки, а в трудоёмкости и ценообразования. Полевики так же подбирать-тестировать надо, так же выставлять ноль на выходе и токи покоя...

Что касается моего выбора ОУ. Я не хочу спорить о подходящести ОРА2604, у всех уши разные. Но питание +/- 24 В в какой-то степени скомпенсирует недостаток количества полевиков. Ещё мне не нравятся на оригинальной плате "гребёнки" для зажима проводов от ПТ. У себя развёл как нравится.

В общем, для желающих приобщиться к мостовому полевому звуку "почти даром" - схема усилительной части и два варианта разработанной печатной платы ниже. Во втором варианте размеры платы чуть меньше, за счёт отсутствия входного разделительного конденсатора и выходной RC-цепочки, изменённой топологии. Увеличил размеры контактных плрщадок, ну и по мелочам. На мой взгляд, получилось слегка более правильно, чем вариант с меньшим порядковым номером.
Предполагается "классическое" подключение платы с транзисторами к емкостному фильтру через плавкие предохранители. Ну и главная защита - предохранитель перед первичкой трансформатора. Выпрямители каждый собирает из чего нравится (хоть на селеновых "шоколадках").

Платы только что разведены, кроме меня никто не проверял, поэтому не могу гарантировать безошибочность. Но я старался. Буду благодарен, если кого-то посетит бредовая идея проверить печатки, перед не менее бредовой идеей спаять ЭТО. Я недостающие компоненты заказал, жду. Буду делать. Полевики и силовой транс (основное) уже наготове.

Работать данный усилитель будет, планирую, или на Monitor Audio Bronze B2 (6 Ом), или на Tannoy Mercury M1 (8 Ом) (полочники). Мощности как раз будет норм.

Танталовы муки

updates:
1. В этой версии исправлено посадочное место резистора СП5-2 (приведено к размерам): 4a.zip. Ну и немного помаленьку...
2. Оптимизирована часть ввода питания. Теперь на вводе встают более крупные конденсаторы: 4b.zip. Как плохо, когда в программе не находится библиотека деталек...
3. Пятая версия платы. Нашёл библиотеку элементов. Что повлекло за собой уменьшение размеров резисторов, и просто схема стала симпатичнее. С учётом новых обстоятельств нашёл место для SMD-керамики рядом с DA1. Старые кондеры не убирал. Всегда должен быть выбор. Небольшие передвижки на плате, для оптимизации. 5.zip Красота, итить!
4. оптимизировал разводку входной цепи. Благодаря появившемуся месту получилось вернуть на плату не показанный на схеме разделительный конденсатор. 5a.zip
5. Исправлена ошибка во входной цепи. Вернул самопальные посадочные места стабилизаторов. Библиотечные совсем хлипкие и меньше реальных чуток. Уже гору бумаги извёл, прикладывая реальные деталюги к распечаткам. 5b.zip. Обратил внимание, что резисторы мелкой мощности на 3,3 Ома - редкость редкая. При этом легко находятся в SMD исполнении. На этот случай вариант платы с SMD варсией R5: 5b_smdR5+.zip
6. Версия 6.zip. Очень надеюсь, что грубых замечаний больше нет. Безрамочная технология: 6a.zip
7. С учётом открывшихся обстоятельств относительно ОУ ОРА1632, после вдумчивого изучения её размеров, особенностей и капризности, разводка была переделана более чем наполовину. Ночь не спал. Результат: 7.zip
В связи с переворотом 1632 на 180 градусов, на принципиальной схеме поменялась нумерация элементов входов и выходов DA2.
8. Работа над ошибками. Оптимизация под колодки. Места под С5, С6 приведены к размерам установки конденсаторов размера 1206. Вложение 383261
9. Версия №8. Финальная. 8c.zip
Массовое и окончательное устранение ляпов.Нумерация выводов ОУ DA2 возвращается в первоначальное состояние. ОУ DA1 устанавливается на плату через переходник.
Перенесены выходы к полевым транзисторам. Дорожки под питание и выходы разведены под такие колодки.
Вход разведён под такой разъём.
А теперь мне остаётся ждать комплектуху и готовиться к увлекательнейшему мероприятию.

[свернуть]

====================================================ИТОГ========================================================

Три версии печатной платы:
1) 7.zip Высота 70 мм. Ширина 80 мм. Установка на плату мини-SOP версии OPA1632 и блокирующих SMD конденсаторов размера 1206.
2) 8.zip Высота 81 мм. Ширина 70 мм. Установка на плату OPA1632 через плату-переходник. SMD элементы на плате не разведены. Разводка под колодки и разъём. Тщательная проверка на ляпы в разводке.
3) 9.zip Высота 80 мм. Ширина 70 мм. Модификация 8 версии. С платы убраны первичные стабилизаторы. То есть, внешний БП теперь должен обеспечивать стабилизированные напряжения +/- 24 В (или другие, если установить другой ОУ). Немного оптимизирована разводка, минимизировано количество дорожек 1 слоя (вполне можно делать на одностороннем гетинаксе). Перенесёны разъём входного сигнала и входной конденсатор (на более свободное место).
На всех платах дополнительно может устанавливаться по входу разделительный конденсатор на 4,7 мкФ. Схемы, картинки и Sprint layouts внутри архивов.

[Alex]

BesPav, а не лучше на входе, вместо двух корпусов 1612 и кучи точных резисторов, поставить один корпус INA1560, на оба канала?

[pyos]

Alex, с языка снял
Правда, я думал о паре 1561, по конструктивным соображениям.
---------- Сообщение добавлено 20:01 ---------- Предыдущее сообщение было 20:00 ----------

BesPav, Павел, огромное спасибо за подробное разъяснение! Собственно, вопрос мне задавать и не придётся, так как ответ на него уже дан - я удивлялся, зачем могут быть нужны 2 FDA последовательно, но их нет, и после инструментального усилителя и РГ - вход Линкса.
Ещё раз спасибо!

[Rainy]

Соответственно схема нуждается в дорисовке со стороны входа приблизительно как показано на рисунке

Если понадобится такая доработка, то выкину 1632 вовсе. А ОУ подключу по схеме Якименко.

---------- Сообщение добавлено 23:17 ---------- Предыдущее сообщение было 23:14 ----------

Приехал сегодня ослик. Занятная фиговина.

---------- Сообщение добавлено 23:22 ---------- Предыдущее сообщение было 23:17 ----------

Rainy, а в чем конкретно у вас отличие от "аффторского" варианта?

Почитайте шапку. Нюансами. Больше реализацией.

---------- Сообщение добавлено 23:32 ---------- Предыдущее сообщение было 23:22 ----------

Elms, это Ваши проблемы, а не разработчика ПП.

Вот мы сами свои проблемы и решаем.

[BesPav]

BesPav, а не лучше на входе, вместо двух корпусов 1612 и кучи точных резисторов, поставить один корпус INA1560, на оба канала?

Саш, блин, сдвоенный опер можно купить в любой дыре, накрайняк выдрать из какого-нибудь древнючего говнеца с местной барахолки. А инструментальники, да еще какой-то конкретной модификации, они где брать будут?

Тут еще проще нужно делать, уж если у людей руки чешутся платы делать.
Нужна модульная конструкция:
1. Модуль входных разъемов, по одному или по паре XLR и RCA.
2. Модуль селектора входов, релюшки всякие, на один, два или три модулей входных разъемов.
3. Модуль собственно предусилителя, хоть на инструментальнике, хоть на 5532. Мелкая платка, можно несколько разных, DIP/SOIC/INA, сдвоенные или одиночные ОУ, с регулировками или без.
4. Модуль интегратора, соответственно с высокоомными входами для диф и SE выходов.
5. Модуль РГ, хоть на потце, хоть релейный, хоть перемножающий.
6. Модуль управления входами и РГ, если нужен пульт.

BesPav, Павел, огромное спасибо за подробное разъяснение!

Заметьте, эта штука на входе нужна подавляющему большинству местных и не только усей.

[pyos]

Заметьте, эта штука на входе нужна подавляющему большинству местных и не только усей.

Ну, собственно, СЛА и усилитель Зуева её имеют, в той или иной форме.

Саш, блин, сдвоенный опер можно купить в любой дыре, накрайняк выдрать из какого-нибудь древнючего говнеца с местной барахолки. А инструментальники, да еще какой-то конкретной модификации они где брать будут?

Ну это "если не интересует результат". А так - брать там же, где LT5400 и оригинальные 1612, только ещё и дешевле

[BesPav]

Ну, собственно, СЛА и усилитель Зуева её имеют, в той или иной форме.

В том-то и дело, что в "той или иной", хотя на самом деле и не в той, и не в иной.
Экономия на одном-двух корпусах ОУ - получьте и распишьтесь - зависимость от фазы луны, направления проводов и прочей дичи, щедро приправленные километровыми лентами форумного бреда.

Ну это "если не интересует результат"

То начинать надо с концепции. Потом - компоновка в корпусе. И только после этого - платы.

Иначе вот эти люди нас тут захватят и поработят:
https://mysku.ru/blog/diy/83470.html

Вот мы сами свои проблемы и решаем.

Вот вам ежели скучно и охота платы порисовать - то сделайте наборы по озвученной концепции, выложите либо ссылку на заказ плат, либо герберы/проекты, либо готовые платки в барахолке, вам тут в очередь со спасибами за пару лет выстроятся.

[Rainy]

начинать надо с концепции. Потом - компоновка в корпусе. И только после этого - платы.

Всё по Вашим заветам.
Именно из-за концепции и выбранной компоновки реализация от Андронникова не подходит. Вторая причина - "да я сам смогу". А такие как Вы сидят тут и ворчат. Вместо того, чтобы помочь. Полезным советом по практической реализации, ускорению процесса. Вы же продвигаете идеи (чуть выше), способные затянуть получение на выходе готового изделия.
У Андронникова платы работают? Работают. Почему у нас они не должны работать?
Я пока слабую сторону вижу - 1632 с неприпаянным термалпадом. Посмотрю, поможет ли хоть немного съём тепла сверху. Возможно, придётся дополнительно понижать питание до 8 Вольт.

---------- Сообщение добавлено 02:45 ---------- Предыдущее сообщение было 02:35 ----------

Иначе вот эти люди нас тут захватят и поработят:
https://mysku.ru/blog/diy/83470.html

Тяжела доля сельского радиогубителя-самоучки. Не было достойного сэнсэя.
Я сюда тоже больше за помощью (а не только с вами спорить) пришёл. Ибо есть понимание о пробелах.

[BesPav]

А такие как Вы сидят тут и ворчат.

Предъявлять это здесь - приблизительно как обижаться на английский язык, что в нем на "ты" обращаться не принято.

затянуть получение на выходе готового изделия

Измените восприятие изделия с "готового" на "грамотное" и все сразу встанет на свои места.

Полезным советом по практической реализации

Так мы до них еще не добрались.
Ну-ка потрудитесь нарисовать пути питания, входного слаботочного сигнала и выходного сильноточного сигнала внутри корпуса так, чтобы они не пересекались.

[Rainy]

Ну-ка потрудитесь нарисовать пути питания, входного слаботочного сигнала и выходного сильноточного сигнала внутри корпуса так, чтобы они не пересекались.

Заверяю, хуже, чем у китайцев не будет.
Примерно так:

Вложение 385196

Возможно, радиаторы будут внутри корпуса (с хорошей перфорацией). Тогда места для внешних коннекторов будет побольше. Регулировку баланса/громкости если буду делать, то переменники будут у задней стенки, а на лицевую панель к ручкам будут штанги.

[BlackRoger]

Так ли хорош этот PA21, чтоб изобретать все с нуля? Может лучше собрать YES-4 SAB?

[Rainy]

Ещё раз. Мост на КП904 я хотел спаять ещё с 80-х годов. Транзисторы 33 года не просто так лежали.

[McCulic]

Offтопик:

Собака лает, а караван идёт. Так и должно быть

[Rainy]

Пристрелка.

[Mishich]

Если схему доделывать, то как минимум нужно:
1. Предусмотреть возможность установки регулятора громкости, т.е. тупой оконечник превратить в интегральник
2. Сделать вход с высоким входным сопротивлением подходящий как для балансного, так и небалансного соединения
3. Обеспечить достойное подавление входной синфазной помехи

Соответственно схема нуждается в дорисовке со стороны входа приблизительно как показано на рисунке

1. Само собой разумеется.
2. Не столь важно, тем более, что в твоём примере 20кОм недалеко ушло от 6,116кОм PA-21.
3. Красиво сказал Однако это справедливо в полной мере только для балансного входа.

А теперь, самое Главное, чего у тебя нет в примере - буферного каскада с низким Rout после РГ. Подробности здесь:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2835463

[BesPav]

в твоём примере 20кОм недалеко ушло от 6,116кОм PA-21

Далеко, еще как далеко.

Однако это справедливо в полной мере только для балансного входа

Который здесь сделан не просто балансным (ака симметричным), но еще и высокоомным.

самое Главное, чего у тебя нет в примере - буферного каскада с низким Rout после РГ.

Там было написано "приблизительно", в который раз повторяю - что ж все козыри сразу выкладывать?

Кроме того, у буферного каскада с низким Rout может быть такой же input bias current как и у THS/OPA, что в вашем сообщении не оговорено.
И еще заметьте как на моей схеме распределено общее усиление и какие там при этом будут смещения при изменении сопротивления РГ.

[Rainy]

Решил начать изготовление ПП с наименее изящной платы (выпрямители-кондёры-предохранители) для питания вых. каскада. Дорожки вроде норм, полигоны все на просвет в точечку. Хоть лезь в принтер и ток лазеру накручивай...

Принтер HP LJ 1220. Я уже месяца 3 назад полазил, добавил ему там. Но настраивал под печать документов. Для ЛУТа желательно слегка перенакрутить.

Мои впечатления о китайской термопереводной бумаге - всё остальное гемор и негарантированный результат.

[anatol0]

Offтопик:
Принтер HP LJ 1220. Я уже месяца 3 назад полазил, добавил ему там. Но настраивал под печать документов. Для ЛУТа желательно слегка перенакрутить.
Мои впечатления о китайской термопереводной бумаге - всё остальное гемор и негарантированный результат.

Offтопик:

Измерительные приборы, паяльники и ЛУТ обсудили, не хотелось бы в дальнейшем выискивать схемотехнику в обсуждении:
4. Припоев
5. Флюсов
6. Способов лужения ПП
7. Проводов
8. Радиаторов
и т.д.
Просто хочу напомнить, что есть специализированные разделы форума.

[Rainy]

anatol0, просто делюсь впечатлениями в ходе процесса реализации проекта. Наверное Вы правы и народу такой "репортаж" не интересен.
К тому же, мне показалось, что со схемотехникой уже всё понятно. До тех пор, пока не всплыл добрый человек с иинформацией о наличии в исходной схеме "пасхальных яиц". Всплыл, напугал, вывалил апгрейд схемы Андронникова. И теперь товарищ Гузиков чешет репу вместо разводки платы, а я плавно двигаюсь "упярод", решив, что отступать некуда и начав с изготовления обвязки (без чего плата усилителя не заведётся). Лабораторного блока питания у меня нет. Поэтому строим коню стойло, а потом заводим самого коня.
Если я не прав, готов свести активность к минимуму.

Последний вариант платы: 12c.zip

[ValeraGuzikov]

Хоть лезь в принтер и ток лазеру накручивай...

Боже Вас упаси .... лучше в настройках печати - перейти с эконом на контрастный режим

---------- Сообщение добавлено 13:15 ---------- Предыдущее сообщение было 13:12 ----------

Последний вариант платы

Дмитрий (Lynx) категорически советовал Шотки в мосты ставить. Цирки - они любят качественное питание.

[PA-qa7]

Дмитрий (Lynx) категорически советовал Шотки в мосты ставить. Цирки - они любят качественное питание.

Категорически шунтировать диоды мостов керамикой 10-100нФ со стороны дорог, и цирки будут довольны ))